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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑 - F# [  w' m! T
) U4 A: y  [4 Y4 V3 h7 T- N/ Y$ D8 f
游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
, k: U1 c/ j' t" k8 ]1 X游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
# Y# Q0 g; e! L- f+ b3 }+ G" d4 ~游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。' p( `1 y3 F6 }2 ]% S
1 e9 i- S% e% q
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
! B# }+ |' e; b% E/ i游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
! I8 E2 b) o& @5 |0 b% t& H; }游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
9 u' H, X& N* p
4 {" f) ^& u+ o7 m& i+ C5 n* ~- u9 A- |) o" G
啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。+ W9 Z8 C) W6 s3 P( k$ Q. D

5 F7 W3 f8 u" E% b补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。( V( `! L/ e0 H) X: {- N) n; ^
再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。2 F) w8 p, H  \0 f* i
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24
$ S: e1 C/ l0 Q% @题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...
1 h6 y0 l/ i, y7 z0 R- K
没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
2 @& A4 B2 z& z( P0 d
. @6 q7 u) L! I0 P% \在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
. N- x% I) X  D* Q+ Y- U3 l! f' R能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  

. O; u- o* R4 C5 g: X& L, _
) c7 l5 M/ ]6 V. E9 G是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~
. S9 D* Z. P9 F6 ^- |# t  U; }
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑
% }' L; {7 ^) }# |/ ?4 _% h2 r8 V
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 ! y- G& h7 Q5 O
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
) C. n6 @' o$ X6 G2 V

$ C  _/ ]2 _7 o/ B- H   说实话，真不懂概率啊，啥的
7 u7 s" @' Z/ n9 V- b- U, X5 F" [我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白
" H2 F- A! n1 h' F0 w: G# n' g                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。- t$ U3 g" a' k5 i6 n+ P
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑 8 S( ~6 K' z8 q0 m% U
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
$ F& w3 v$ G" m; ]% \* Q; I是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

0 y0 q, J# n" s3 J9 U
) O  j! O9 A$ h0 m$ B' [7 D) M
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
5 @' G( r3 Z4 q% o( A是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

  r& O0 g' G' j1 ^! a
% d' S7 c; x2 o* y* o* l* Q( j 6 U8 N1 o3 b/ t3 H& e% {
  这个是万里风中虎写的：2 a$ C) f7 @0 V. w  u& u
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：0 Y" I6 J) _8 K# ]; J2 s% f
: p4 U/ J3 M  p( ?- M! d5 l
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：
- k+ q% L" X+ v, o下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
" c1 s0 d; `, M! y5 }: [' w选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。
+ W* z! `& S  O* r选择B：给你2400块。
) T+ d, l; c1 e/ P) f您的答案是啥？
' s5 u7 D; Y- ^, w卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。
; m) l$ F% s1 h$ _% W0 Z1 ~! ^. {$ p# S
, }/ w1 h9 C; W, v+ Y把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
6 h# r7 v) ?1 |! ?( ?4 s, L2 F, K7 S' e/ g
卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
0 y- _! O9 X9 f; o" N( C! `* |下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
, }5 L% O- j9 C! l" a
( V9 L5 ~: p  {& E9 a3 Q3 I0 c选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢: R5 l! ^) w! y* W( e! x
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。; Z+ `$ P! u0 f
您的答案是啥？
, x) o- g( O, g! W卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
9 R; M9 Z7 }8 s" R! s+ Y( `4 E8 I' n% y( q* Z% n$ V
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：  b; A6 w6 g# B4 _' m. p+ `% [# }

+ I1 l5 `, o. @( t（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
6 m* d5 d+ x) O) i) g9 {$ b" N（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。  P% g$ \( e: [" E, ^- u
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。( _; g2 A% ~8 X$ c7 J6 ]
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
3 T) X, Z/ U* P$ }* x
" W, |/ f! Q+ w- P  T0 ^3 q3 q6 Y
     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57
, O' I/ Q1 t  O( u
这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。) Q2 H; Z4 |; i1 z) n8 b1 Q+ B
3 Y8 m* ]6 B$ ^9 G/ q. j
有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑
! \9 q& M% g+ \, f
( y4 i5 G6 C8 G貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51 & \9 g$ _1 j; W* r- ~, K: _) e
这个是万里风中虎写的：
" E) ]) _' O6 T2 ~
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
: M' u* r% b2 ~: i( q

# P# y, j% m) M: D+ X2 R这部分我看不懂。
8 }2 _8 d" @& ?' `' u% H1 P0 _: ^
8 G4 y0 M7 d2 W9 s先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？. |, L, Y+ s; x! v2 S
6 }3 r5 o. P/ s1 Q2 @' w
我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。
/ c# Y, O$ z! Q
4 }7 }1 H* B) s4 g" \另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。/ G' \8 H- ^2 T; P7 |. C, E
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。# z  k  x0 f0 L: n% Q2 L

3 D4 W: g; y" t7 m- d我看来根本都是一样的。* ~4 l! }- Z. Y7 F

+ H# ^# p9 x* Y  j) e; [' v给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。- X) ^: _' n" R* o
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
' z! H9 m8 D5 ~. A: |) V+ V$ b" u. K) n* d1 k, o
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。+ v; r* ~1 c+ x" U1 c
大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44 7 N: h+ h' |) B' i2 k
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。7 N9 g0 j! j. t" H1 A+ w" I
大家别想太多了，这个没有标 ...
" n: b( |, ^6 l
这也太不确定了。
) F6 ?+ O) ^6 \
# b/ U6 F2 F, F. [; @一点干扰都没有。
, g1 f1 }& ^  g' F" l( E2 M$ E- J/ L$ M! S3 O6 v
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀
/ R- K: r; p/ o+ |' w3 h& J2 c0 a, Z, X9 S
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
0 U2 w5 x* f' I! M  ^' s$ E: W0 B( s% `6 A
/ ^. O/ T, {" [1 O! X（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
& X% }3 M& t+ D, P7 ]5 c4 k; v  Z5 n（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
+ J- v2 ^. ?+ A! x! m% ?5 a（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W
0 n, v, h  ]! X+ ~, j（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！
+ }$ Q1 s7 K% ^7 a- Z' J0 @8 {8 c" J
- p& D2 w: ?. F- U; Y: S  o这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B....." A2 J2 r6 |0 J! ]8 b% m8 S

6 @' e* U+ i' e- w, w* P/ p- V$ a如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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