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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑
# ?  w* a0 ]9 b6 |( M2 I' w5 J- |
/ H4 l( y: r) T8 w$ i# L7 n& Y游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
  B* I3 g; N& h3 N$ [# \游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
# F& i4 h( l2 o4 n- u/ H游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
4 Q5 w" V$ Q: f2 C3 R- B7 k6 {, {  X) [! _% s
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
2 Y5 Y! X3 B1 C8 m# d1 `游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  + p- f4 A1 |  r1 F( \; N3 i3 B
游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
% V8 o2 E6 l3 p6 t) I# i% M; M1 a, O

5 ?3 ?0 s$ D" \啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。
* u2 x" H7 A% b7 N/ i
% k( _! J. g: w; ]- M5 K补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。
4 d% S$ `0 c8 B: O" V4 a再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。& t# ?8 x0 B  f* @- D
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24
& T9 w% i, ^; `; I2 l题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...
. s) a. v9 S: ?/ R' j0 Y
没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
) o8 Y# f7 _/ E. y# R, i
  O$ _3 a7 S% k在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
7 v5 q$ I( E, ]& i# _能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  
: v  h2 n6 R. Z& \

% R' s/ \# D+ x. F, M是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~
- h) a; F) Q: [; U. A
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑 , H, R5 c8 n3 n% v1 E! h( y
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 4 N1 j  ?3 O3 f! m
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
! u+ J* v$ \1 c- z8 {

5 q9 @  f/ ?, o$ W# T1 Y0 W   说实话，真不懂概率啊，啥的
0 i$ k( F7 Q6 o2 M我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白2 p  L# ?- f3 ?$ i- }  k2 A- \
                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。
4 _7 b" F' k7 ?8 `$ a+ o: v
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑 ( `0 K! K; I$ P! a( e# d1 c7 w  M
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 + R. L  h( C8 H$ a" y  }
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

  s0 T: {. R. l& p3 o  L7 j5 v9 T. e
% P4 n$ [2 N; W) l3 L7 P0 }5 w7 R
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 8 V' }2 I( m( y. m6 p0 i
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

- ]9 l9 W) o1 }7 \# @8 {8 f$ W4 [# Z2 Z

8 y3 j) D0 U' Y  这个是万里风中虎写的：' u/ R0 Y! C5 k6 F8 A+ @
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：
1 \6 h& T. Q7 T+ y2 r' h/ L# j9 e5 e7 f0 m3 p
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：- d% P# o0 Q1 [. g8 s. V
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
3 b1 N  l6 |8 e1 C9 D" C6 d2 Z选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。, T9 t: K- Z/ d; {
选择B：给你2400块。$ g' }8 b; i3 t/ ]: A" n
您的答案是啥？1 W; `: A, s2 O! g8 V2 P. @4 y& P
卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。$ Z. ?' X- K9 q4 I

3 r( X1 X% ?0 f! b% H; i把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
$ r5 F& f; f- E2 G0 l
( F7 O$ u+ Y& }: Q" {$ b  P卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
$ Z4 Y3 q2 _. {4 B$ O8 s: Y( q下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？) _9 x' `4 V! U- w

% C& e) M1 g5 w* v, A; m选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢
4 Y7 Z1 X! j( T& |$ T, _  K) E/ _3 v4 {选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。
5 r$ p8 H+ m8 \3 m) X. F4 @4 _  S您的答案是啥？/ H8 I* T* l7 P# F! Y
卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。8 |8 d* E" {* P6 W
8 B! y8 l( J& E: W0 s
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
9 F. b% x* G% E; y; r* \
2 D2 R, c' n  H9 [2 f5 \（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。7 i& G: v( [( B* E- b/ n
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。% m! o6 W4 c! c7 @
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。
  U8 T2 r# L2 F1 i  ~（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
7 [2 Y% H$ n3 m! E, ~

8 R+ m9 ~3 A$ E" m/ F+ _     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57
; W" K, A* ]( J3 g
这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。
9 X' ~' K9 m& l3 C
. R2 U1 o+ V/ o& R3 k有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑
, f" @5 _7 l  B- F1 @
/ b7 i, p& Z- e" z貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51
* ^" K& K4 P% W% k+ `这个是万里风中虎写的：5 A7 o: H- h/ n& B: s3 |
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
! g' Z9 z7 d) U$ A9 C

8 Z/ Z. ?; U( V) D( C3 s) t0 n这部分我看不懂。
5 c. F! u5 |- [  ?( B' m4 y% e
" d  k4 W1 S; s, U7 A7 @; S先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？# d* N6 J7 Y! r
) u8 b* B6 K6 A9 {, U# q
我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。
- v9 A, k6 n9 d3 v+ T/ J0 m$ Q) j& M% f
另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
( \. F" y, {2 z5 C1 b7 ]# o
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。
7 l+ F  ?( m; @' d. R
7 F( }( w6 o! D- v$ p1 U) ~我看来根本都是一样的。
; L0 _* `2 O1 \, v# [9 o' ?
1 q  L! r0 K+ O, U) v给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。
  _. a; d$ w; f1 O. U) K; i
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑   F/ o9 a/ D+ Z5 q) v5 ?
+ ^4 f/ X8 x4 }- @3 \6 a5 t
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
; @0 |) |6 Z0 B2 |+ V% U大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44 9 a6 Z- u0 r, h. x( s
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
2 h/ R4 D8 r" A4 x+ e% ^: d% U大家别想太多了，这个没有标 ...

9 H; W& s$ b8 m这也太不确定了。
/ ^5 A6 V# j) f* {# s
  F6 \2 I1 Q" }  p一点干扰都没有。; M5 |; Y4 I& O! U- ~  B
. |) O6 g% a. b8 d' ^% G: n% y
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀
: j% Y0 o, P. e# y; e
0 ?& O( H4 ^! e) G+ ?5 {如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：  b+ Y5 \9 t) h
: W0 B( s% `6 A. D( `6 l3 ^* t( D4 ?
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
5 E. f+ t; h* m0 Y; S  ^: y. ]（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
* t- W1 {, w6 d% j3 e* L& z（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W7 q% z& B, e) b, s+ S
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！ 4 U( p7 c0 M- O- L; [

& X7 f7 I/ q+ D. v1 m% x这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....
9 a$ J! o! t" l* Q4 W1 y
1 i% ], }! k2 I1 r0 Q如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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