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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑 4 g, T/ y& l: e/ n: s
. `9 t2 t! P6 i% _
游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 ' D8 F( F& \( R  g# H+ o6 \9 U9 j
游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
; T' I% x/ _7 w" b- V  J( O  a- L游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。, s) ]5 v1 R1 b" {% W% s
) X) R* L7 D9 k
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
9 y/ N5 _/ B- u9 J- B游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
. a9 e* a5 O1 n/ J* @游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
+ E% m' {2 j9 R: K
# R  v: w  O- }
9 D$ B% ~% l. i3 ~0 Q* m啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。3 h. i' Q) ?2 ?' {: A- g, H2 w& D

! o3 L5 H  w" `: O补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。
4 G0 G: o! x0 n: a0 T再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。4 E5 t$ |5 l0 i7 v( U, |
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24
6 f! q' U! ?3 F$ h题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...

# R/ N( }# N8 @4 x: d没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
. }9 L) _: M: `) ~" f+ G" I5 f. p# Q+ o& l( E' M5 E/ o
在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
5 i' w% }' f: `: J& P* g/ }- V能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  

0 t' |4 {: \9 C; _
' a( b% H$ k( I" K6 k2 H  A0 g是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~9 l- p; Y! e/ `' J2 H
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑
( p" D" ?  M) o
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
; b$ U9 |! L! H2 ?6 a& `( O是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
$ S& w; L2 L6 t; x8 P

: H5 U+ M1 b! [/ q$ O   说实话，真不懂概率啊，啥的
. `' P4 i4 P* }; Q1 D0 o! e我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白) D' _3 W3 D! U) t1 s
                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。/ _+ ^' A4 Y2 q) R
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑
% _9 s6 `+ M7 }$ e
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
0 ]5 s1 Q% k3 X. z是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
: |. Q* R. v% R

3 I, x0 |' H4 f% \: c2 w
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 : ~( }1 ], z# X5 V' K/ [5 u
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
( O# M# S% ~( B7 [. j
9 R& T* |  ]3 O
) S% {8 `8 n3 o" B3 ?
  这个是万里风中虎写的：
* q$ T9 G7 t+ ]: y2 @) L: ~( t; p
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：! s) q. F  H: z2 w$ p! U
3 L! X& l6 Z0 J6 h" d7 W! m
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：5 g/ [% \6 X( f1 R2 J
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
4 p9 S# E" R$ F* _9 `# l' Y, a# Z. S2 s选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。
0 y  [6 @+ s2 `4 D: n9 c- l% v选择B：给你2400块。
5 t- F$ s3 u; R0 w  g# f, _您的答案是啥？. T3 h, g9 C' _) [$ X* O
卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。, U) }" R* I  d8 J0 \
6 r: a4 b7 |5 ?& r& o, P
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
+ V: R6 u# @8 ]) ?
, ?3 W6 }6 X6 q+ y/ s$ M卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：; G3 q) o4 ~+ @4 c  d4 h: L% o* [; }
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
" v; [6 b8 S2 ^3 S, |& j! J' J$ p2 o6 m
选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢
2 z( f6 `& j5 Y# a& T选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。' m2 D1 R; g7 Q& p7 _, y
您的答案是啥？+ v( q/ c9 D4 @2 w. G( _
卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
; q7 O2 W* a) h& F; g0 ^. c3 p0 t9 h2 ?
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：* e2 v5 ^& D# F' A

0 _  E2 x5 b( w. E/ x（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
9 W9 J# }9 S: \) J（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
; a0 i: V* M+ N5 x) z7 _$ v（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。
: @- K0 k: J, i: S$ ]（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
/ L0 S) j: k- a( P; B
' h7 N- V! p$ H/ ?& n0 j( g
     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57
: E2 A. ?! J( f* v
这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。
$ d# \  y0 }) c+ [2 j
% C! F4 E! r3 a% I9 l5 |" |有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑 5 o% h5 y' ~9 ]% W  {! w2 x6 ?# r

. n5 K: W4 g8 l. f貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51
7 V0 P: Q1 N& @3 _) S% t  N/ X这个是万里风中虎写的：
9 j5 h1 k9 Y' T; c7 v
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
- g8 {2 q0 l! ?- Q$ [# C1 W

& p/ [9 \& s+ x9 z- w5 _" q这部分我看不懂。
8 ~/ R2 M4 Q0 P% g* n. G
3 F8 J. n9 \1 o  |1 E2 {) Z先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
0 M: y/ b+ f$ Y" C3 b! z4 X- O
& q2 v  ?# ?3 O! V* @% f我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。" h/ o- L9 _) H8 k% E7 q
1 L# F" L; j, N8 {" T2 _9 u
另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
0 t  @7 r3 _& K( m
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。) P. \  V- k3 {0 B

8 l4 l  Z: S  h8 N  w* ]我看来根本都是一样的。$ A( q! j# O: j. g5 p

2 e7 h6 M( d6 {6 l3 r8 N给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。9 X$ _* g1 f4 e- r1 C% R/ O
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑 % j4 d; m7 Y& p7 n+ v+ b

: A3 t5 ~7 E. L& u第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
4 B8 [$ h+ W: f' f大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44
$ X" Q5 Y' S3 y$ u2 P7 z4 v" u) C第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。( N* W0 h8 i% ?: \
大家别想太多了，这个没有标 ...
- l( @5 R5 `& ~# ]" d
这也太不确定了。
( g; z' ?- B" {
2 f' n$ B/ h2 T1 F% g一点干扰都没有。3 k9 T% W$ ^$ j! y
1 v1 K' Q4 y  z* h% _$ N2 g
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀
2 T' H; z' n6 I. {# I
: I4 M) h$ \: u" E3 Y如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：/ U8 |$ Z& o' O! D
: W0 B( s% `6 A
$ p' M6 U& C/ [/ s（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
8 N, u, p0 `* |9 H+ z3 ?: c（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
7 f: S0 a- g' k$ E8 S8 x2 ~3 \（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W  ~" V. ]/ F; u7 i
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！ 7 g: K% {3 a. l+ p/ v6 [: }

  s8 m9 E7 }1 ?; `/ E这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....$ a2 Y* ?! J) `. R7 ~

7 G0 x/ w' e4 \  o如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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