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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑 8 k, W# A- |' }1 B! X9 E
0 k8 u% E! Z: S* \0 @& ]6 v8 D
游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 - m: \/ m4 U0 t0 }) \7 ^# T
游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  ) s2 e3 _) W( J6 p  }, E/ M
游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。+ M6 [3 B: k1 Y7 i* S+ i

7 |: Y9 y1 i6 P" T9 z游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 3 A/ |" Y: `/ }( ?! _
游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  8 [6 t5 H/ B' k! V1 a
游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。+ t. ~& w1 k# I, b$ z

' E  c8 T6 ~$ x' A/ p4 d7 M- `3 c! M! r7 k% f0 }1 D& W
啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。
# k+ }! {7 `+ i4 K% U0 _
. }5 q8 @7 v. K" |- a补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。
9 {2 B' E& o: a% \1 ^再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。
7 p3 s' X8 U6 n2 Q. i  W1 m这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24
, A, |0 p- {- i题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...
0 c0 r) j% }) t$ T
没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
! s8 L* L7 k5 H4 J' @8 X; b( A; E6 b' N( R$ A
在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
$ {" z7 U" K( J; m能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  
' f; t3 }: J% Z7 X& D: T
: r! R% i0 r& O0 U1 |) }! ~0 B
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~
5 z: K$ H' e3 `. |
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑 : W; b: r2 k. U
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
$ s6 J$ l& z" D; `是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

( D3 y! r* P/ b: @" P. ?* f# ]4 }9 {1 z1 Q' W- H7 u
   说实话，真不懂概率啊，啥的. a- a; H- b2 u- S
我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白
3 j' d* ~' M8 d                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。$ y9 A) t! e  y: y
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑
5 I( v2 t7 [3 [. d
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 ! t3 ~( w1 Q1 K4 c( f- {1 j
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
! H7 {3 V# M1 c, O+ F7 A, d$ [. g
) Y3 Y  u4 V& u; {: F
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
: j. G0 t! k$ L# a是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
3 O. [5 M% m) t. j7 r
6 Z- l1 s; z: A  X. \
1 _8 L, P. C7 W: b* n8 D- K
  这个是万里风中虎写的：( J: o9 e8 ]+ ]& X0 b
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：
: I: g' y. B* x: w# R8 I2 j5 u/ Y% s7 F/ E: n# C! x
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：! v5 q2 ^0 j/ k
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？" [0 M9 F+ d* S; P; q2 s" d
选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。0 z. E9 I  x$ @3 Y; g& Y& ~* Z( n
选择B：给你2400块。
# N/ y/ W- V6 ^. }9 X您的答案是啥？7 O; g& u5 }/ B6 W% ~2 ?
卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。
) u" @" Y- W5 ^
  v$ h4 Q8 b. ^1 B$ [) y7 f$ u# j把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
+ u  b2 y% j, o0 g( f6 N. A
( h. [0 Y; H! G% A6 W3 O卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
5 L! L3 Y9 u7 q2 d6 F) k# Y3 ^下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？6 @' {4 q7 ^6 Q: T+ }+ _% j

7 a; W, N8 {6 m; F/ D. x; U) G选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢
! Z# w, U" o8 {7 S/ ?; ]选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。7 Q6 g4 t& U& \3 R* |  T  j
您的答案是啥？
2 |+ i+ b; L' f) O) }卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。  q: O6 ~! e% l" R8 Z

' z7 G1 w' ?+ s9 I% Y8 X如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
, t: d- p' O7 h* K
3 p* q' m) n, H（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
0 {) x% \: P# Y( t9 e（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。. _2 i9 k/ C; o" Z% i- L9 w
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。
+ n" g: E# D4 i# s; o; S0 e  q2 u! J（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
4 Q: Z# ~' h* C( u
( K, z5 G$ d; s6 Y0 U5 c5 B
     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57
: R4 s4 ~0 M- z# {7 l6 y" Q
这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。
7 @3 F8 t" L) U6 p1 E# i( u
8 `2 g" R+ a% _9 A' w. V有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑 0 F- L- f, B3 s9 M% J+ ?

$ N6 G" m1 ?) \; N0 k8 e9 G貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51
" a% s& y0 O2 Z* ^: f这个是万里风中虎写的：, H1 }) y. {/ K1 W' H3 K+ m9 B
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。

/ O: T2 G* Q5 W" s/ H. b5 s, B( J; b" H7 |6 L
这部分我看不懂。
5 U6 V$ \* F+ _- U0 _0 `0 H# @$ J& I" J9 g  T, G0 n% @% c
先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
3 ?& w% a+ y9 E/ G  o( S! m5 g4 V" z- d/ U  t
我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。
8 D" v2 L9 y4 D( _
+ e; @6 x, {- V% b& [3 r, ^  j2 L另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
/ u* H: m3 G9 k- R" A" I0 q. w4 h
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。
3 A% D2 R: H' [% F% @4 K7 @7 Y* V8 h
- r+ F0 f2 |$ |$ f) j  H9 J我看来根本都是一样的。
6 h. K8 A  O/ y9 s4 Y8 Y9 S4 \; R3 P9 ?! [( f
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。( F8 [0 A; }3 V5 Y8 ]1 I
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑 4 ?& R2 X4 K; R0 H

1 D. }  w' h, z& R) X0 V第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
/ ~  k% o8 G' L, h0 f" R/ `大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44 / G% M; x/ u" O5 p% m% H$ g7 t& f
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
% ]( d2 v" X  M' z" X# B- X大家别想太多了，这个没有标 ...

1 g5 W" C, W( a- E- Y8 q1 Z这也太不确定了。6 R. F/ p7 ~6 |8 `

0 {2 Y1 Q0 n) o一点干扰都没有。0 K+ ~- X8 \7 Y( @* p5 @/ c" ?

+ j- z4 _3 ~2 }$ r7 U要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀0 W/ \5 L2 ^1 B1 j+ m& F  @1 k" H3 V

9 W$ ^1 Y5 r$ N  J: J如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
- x' s' [0 F+ t" d: W0 B( s% `6 A; P- T- X1 j0 Q3 O7 \. @' Q0 k
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。9 H& I& h, x; ^9 a' S8 F, Z1 _# y
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
- O; N% d0 Z- t7 d, n, m" W+ ^  |（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W
  \  h! Q- ~( `$ k9 Y7 Z8 z9 \（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！
! e  g. G4 C1 p2 B
- q: z' ~3 Q6 m. b8 {0 u: b8 x" r这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B....." @8 Q/ K, l6 V/ \* w
7 D# h' P3 I( F* X: f
如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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