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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑 9 ^) b' J4 I+ |

, F9 z, J) l  d8 A2 q6 N' p, @游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 7 \& N+ u) v6 D- V
游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  * V; S! d. p0 W# x
游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。6 ?3 m. x6 a$ U. Z8 T- D
3 z5 x6 Q6 K+ C' l& m; j( l3 |
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 * l" J, c$ o' Y* F4 ^( H
游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
& \0 i1 n8 N! C: X0 s5 H  H游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。4 R: k' ?; Q" K3 ?3 l! X( C+ M8 Z5 K/ H9 X

( Q3 G9 H7 c8 A. j: z' Q" K2 }, a" t
啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。
$ t2 A9 x5 a( e' ?% o; l  `
# X' F2 d  M2 U) e补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。" \3 V% |' {7 Y( ^
再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。1 g: Y  G; \4 N* k8 t1 A2 k
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24 4 L+ A/ u3 ?0 g! b* g8 v- s7 L
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...
( X* ~/ B2 l: q
没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
1 o, G& m0 \+ S, q9 E' s. q' i  ]6 O5 H5 K" o" G! r
在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15 0 u* j: z' t# [7 Z" d
能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  
0 ?; H9 w0 m: Z1 v" B% L0 q
  `2 g8 n" z& z: \" h
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~
0 I& T" J6 K' ]8 U; S# @
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑 5 z* A( w2 I3 u0 K8 h0 e' R
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
& r' K  T! U3 A: H0 H是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
6 p& b: |3 @6 P. F9 ~

9 f: K+ ]  }  f& A  z/ C   说实话，真不懂概率啊，啥的& z  i( \" a& N1 @: T& ?4 v5 X
我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白/ ~6 l" v: Y  a/ q4 u
                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。
& M$ r% G, v! e
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑 7 h. }  P4 u9 \
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
5 l, o( O) H+ o# G* f是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
5 Y8 Q& \5 M; R. k% t/ {

7 {. I  b$ X; ?9 L
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
6 V7 h0 n& J5 g* `2 r是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

. v* ?8 z- w) L' V
/ R4 y) P. g4 x# F; V0 D
7 ~  _0 R. @! N% F+ e  这个是万里风中虎写的：
3 i$ O9 W9 |0 t8 I% q5 d
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：; G& v% O& A) A

5 x' q: G# ]* @+ z- M9 i. y2 B" }卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：
4 P# l, y7 @! O- Y5 n1 X下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？0 y4 d" }8 P4 t0 y3 g9 b8 U$ e
选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。
: I. B8 B/ j* \# I4 U; |选择B：给你2400块。( z! S. {% j' U# k. F  E2 L& P9 X
您的答案是啥？
7 \# F3 v' A# S# K2 X卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。% r9 H1 \- k6 i. M( c8 g- E+ ?

9 l6 k; s  H2 {/ T- N把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
1 p5 U* \5 C  B' A0 J: A* F) k* M
  t' A) `4 S3 U/ q$ M7 U卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：* S7 l! E& p6 g) L, y
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？: H) A7 E3 m4 C% p3 K

+ Q6 _( M  O& W6 |2 M选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢0 p7 T" g8 e) a, S- j4 H  m
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。1 R( ], {: Z* |% K' i
您的答案是啥？
2 w: n+ ]' W/ \6 b! O卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
: z0 i' k( y3 d* k- w) e6 c2 h; H4 A9 g3 a- n- @
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
1 {7 d* g8 I  k- A4 h# T
! [& R" g) h) T6 G  B（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。8 `/ K/ i% m  [* ~) Z& N' q6 S
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。: g3 q0 j3 Y' c* t% V
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。' }: e, W7 T  b7 D/ |7 m# d% K
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。

/ [* t9 A: |, y9 p: ?2 i8 o! a
$ \! L5 v$ j4 O) A     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57
6 L' l: h/ B, \: M
这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。& [  V, D/ v; k* ?
) C: V5 Q! W6 b$ e& X
有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑 . e+ F  w1 I+ m# `/ ?! X1 @+ ^

, @5 [4 d+ x. a8 Q" w貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51
+ d6 d- a  y1 J7 @2 n这个是万里风中虎写的：0 x! }' }5 q5 o# q- `4 {+ X
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。

- L/ u2 t4 Y0 E& M% y2 ]3 [! q$ x) a2 `$ t
这部分我看不懂。* [& `, z6 o0 E4 t

3 A( ?: Q. W! n& ?先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
7 F4 V4 H2 |, q$ N/ Q: h% Z9 [) S+ V' ?" N: h' O
我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。
1 T& d; E/ l) d  H( b
7 A5 _5 T( \- t0 V另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
$ `0 o- [% g5 q. B5 v
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。$ K8 x* ?. \8 j$ q/ z  ?+ f9 z1 R

6 \% S- H5 C7 s3 H) k9 p我看来根本都是一样的。
* b$ G. @2 ~1 C# P7 B; b" ?2 Z1 L/ i# t% U; P6 m2 f
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。
; t5 u8 A" S, e6 `
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
8 Y0 G  X3 C5 K; \# M; Y% g+ _9 j5 i$ K" z- F4 f
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
9 ^7 o9 ^7 J! C( |* c大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44 5 V! x5 V. w5 ]
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
3 z- S0 K9 v/ t( X; _大家别想太多了，这个没有标 ...
: Z7 i2 U* ~+ j3 E, X6 o5 v
这也太不确定了。# k+ j. o/ ?) T
0 C7 d3 I2 N0 N$ m- y
一点干扰都没有。
0 @* a3 q/ [- y$ Z8 V; p! j3 {% X" ~/ n4 S* K: a
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀5 G2 a  ^: |" q0 r/ D4 E

( ^( T# o) o% z; g7 X5 Y如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
7 e( I) W. H! S! u0 M: W0 B( s% `6 A
4 G6 Y' h+ C( k; @3 g（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
5 N. B+ z, F7 b* F（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。- T: i$ a7 c' d/ C8 G; z1 f
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W
7 b1 \# I0 q7 V7 z1 T% u（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！
/ I) N& }' `; Y# z) C+ B: V' G) F: Z/ e/ I/ d% n- E$ L
这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....+ X4 M8 f" N8 |" K4 H
" Z% ?# {( X! C3 O3 I9 p0 |% ]) P, E
如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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