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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑
% y. L8 ]8 _6 [) B
8 y  x1 Q& ~9 B& I游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
$ r" x* [1 s0 C+ Z1 H6 Q- S游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  3 E5 m) _1 y" T" s0 V
游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
. i3 Z- t( m# Z( s; @2 ]& E
. u% c. {9 I" [! v! M5 ]$ m游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 3 S' ?0 N, X( @# n0 Y# z
游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
5 r; C- i/ L7 w6 H: \游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
+ B7 s2 i/ S/ D- e
  R1 T! f4 g+ g* a% q! Q
, @% w) Y  X8 ]; h, U% S# D啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。% o  V, A' ~7 z  w

  T8 Q: W7 g& A7 u9 }/ H8 _+ R# v补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。
; w% r) D& [; ^4 n3 k/ D$ W6 X再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。. e4 P8 U& p( n! j# U2 ?+ K* [
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24
0 a; R3 m5 [$ [8 K' q* [0 V) }2 _& D题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...
5 @6 h1 n# Z% H8 H4 A( r8 z) _
没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
! P; }" {$ I0 l, p7 }4 m3 o
' f+ H0 I6 j( a( E% j在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
3 A3 ]4 O% A! t+ Q能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  

0 r4 o8 ~) L& \6 b, V% _: M& r: P! L
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~) ^# }. h& ^: ]+ N$ H- h3 V' d$ Z
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑 2 U9 v4 J) O% {3 l. l
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 + _2 T, G1 E2 E  o4 k% r
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

  ^' V3 Z3 S* Z5 p$ v+ J# q5 g1 B
  G2 k. B1 ?( ]0 F- U   说实话，真不懂概率啊，啥的
2 m" W8 G1 t% ^7 h& Q6 ^  J4 L" j* z我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白6 M8 G/ l# F8 A8 I" K& A
                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。
) W3 M! ^( C) g( A; s1 t% Y2 L
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑
4 [1 K& k" o9 h/ D8 D6 d" _( a
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 , s% J3 u9 f/ I! M& a; N+ r$ D
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
+ q9 k$ o  w/ C4 w: G4 M  p
, K1 v4 m5 C5 X) X) S
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 9 O9 }( F: {' B  Q8 v
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

5 u  J5 R( Y$ b0 }- d( I
% H$ D, A0 L6 R& t- c; a* X2 l0 L
5 ]! r, U% k3 h, m0 ?  这个是万里风中虎写的：
# w- I$ f' X5 S1 C  J' \( X  k
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：! k  ?4 u% Y$ R% u- C/ {( S

: A- O8 O  Y+ K1 {( {卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：, C- c7 d: ~# x. x. k; l  k7 a2 P
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
/ |. K/ T) Y5 N' \& h5 x& D7 F6 N; R选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。' w& r* x$ x$ |' \
选择B：给你2400块。
* S  }, U" H6 y; [, r7 X您的答案是啥？
1 `) g% W4 I: W' {卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。* ~+ z/ S* c7 o' n* R  P4 B

# T  s9 ^: f3 t把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
" b# e$ q/ U  }: {1 I) t
4 {, H% H9 n- V3 }# `) |& l: A卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
# q" Z& B" x0 K2 u6 }4 x6 c; y下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
( a4 s! T" C, b7 [. q% F' |- T( B. B- f& B7 t1 y: d* a
选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢2 E! T' {- \7 h1 Q4 U" s0 k
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。+ @+ j, @9 _) P; Q) L* a4 G
您的答案是啥？
8 c$ r% m8 [% Z( f/ v9 K卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
2 n9 A- r  t* j3 J/ e/ v, I) T+ |/ M. W$ q! }, G6 Q
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：% Y+ g* K9 I/ G; P4 S8 d3 `2 [! h, Z
, z! K$ N6 E& l
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
) a& L4 ^& Z/ X( d+ \5 `（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。( K+ }6 Z  h6 H2 V+ F
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。
" T) C" A; A# B9 D" e  ?（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
- P' x2 A  n: H# \8 s

4 ?+ S6 K3 e) d' X8 v     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57

/ P- Y4 t6 Q! j8 c( @* p这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。, P  }! a; p2 Y' }( m
1 q, p% {+ ]7 @) y2 Z
有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑 % b2 W4 c+ e0 G) f% t0 t. h3 x7 z

7 L, v+ I9 g6 ^  Z% ^& d  E, }$ B* t貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51 1 Q: F: {6 v  h: ?
这个是万里风中虎写的：
5 f# Y- J. l& a; g( h
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。

( b! S/ E2 G9 I' |' b1 n, j) C4 K: ^% B4 b; w5 ]% Z
这部分我看不懂。
& I, D; w" T; b% r/ m6 o2 y  R1 s7 u! u' a( p! S6 o
先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？' `$ X  D3 s/ I) i$ e/ n; |

# u( _7 q6 ?% x& Q% a  L我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。
: G) J$ b* e: Q  |
6 L, g9 y9 q( Q/ h! p3 T另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。4 c/ g9 f+ p1 r% x" Z1 e
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。
1 g, m, i* ~, G! K
; X( X6 b* _' d9 t; H( o我看来根本都是一样的。
( j7 V1 C' Q$ N9 O& S- l* o( E
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。' X, M7 O* S* n
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑 1 B. k8 Y3 T+ w
  _! j3 n: ^9 y8 s8 r/ g( Y" P
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
& c) `0 b8 i* a3 ?( e大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44
5 @2 h$ Q& S% }+ G第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
5 S5 f; O0 K  `2 r0 a) j3 b' n大家别想太多了，这个没有标 ...
& k# u' b, T+ ^( A. j8 w9 n
这也太不确定了。9 o9 A+ a2 _. v# p" D
. W" z5 i! W" d1 Q: r
一点干扰都没有。  B. v4 x4 Z4 f+ W5 h* ]

* |3 W" I' N. F要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀
% P) n! O! p, N0 t2 w" e+ Z4 Z! O/ t1 U% c& h+ ?
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：0 B; K- J& j0 z- p
: W0 B( s% `6 A
' Y$ V: D! y/ @4 P5 m. [$ P5 g（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。8 `. K% m% j+ m1 M5 g6 b! L2 T
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
/ l; l. y! |( n. s- H（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W4 s( s8 {# @- K+ f5 f$ c
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！
* T) D4 \# Z4 Z- Q7 f9 B  O# ?6 l8 Q  V! X
这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....
5 C! y7 E5 e1 `4 Z* W4 w& v+ h  N7 N" y
如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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