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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑 , S; M) P9 {7 B) j/ g) ^' ?. ]5 ~

3 R* c9 D2 G; }; F: R游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 ' a9 S! h' S+ M' r* z9 x! u
游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
0 c* w0 Q8 y) W" j; F, }3 U游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
& O: |4 P% u2 c  p- X; U" o7 b7 i9 D! l6 z+ Q
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 1 P# Z  w0 J+ {7 \3 S- F
游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  # y( P3 ?) Z; [; \* j9 u% w0 n
游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
  p4 l9 q& ^. S9 z5 m
% a7 ^$ P5 d: X- C; J# |$ G* u  Z
& l8 C; t3 `+ R. \2 J啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。
3 J. Y; Y7 o! r6 r; u4 {
  I# X, f; h0 |, e; @* Y. {7 {补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。
) o& `4 Z+ B8 U8 I再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。; \5 }& Q! D7 P1 N# M  P! |, l; X
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24 0 q( N* `0 H, ]* N" P( ^: k
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...

) q. g' t# B. c$ |9 w" H9 ?没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
& a$ H+ L, I: N# w4 ^2 ?: b
7 w/ f  `  q3 T在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
- u  D! N% u! r0 P能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  
' F* v4 o4 V5 ~
, Z1 d7 X6 z, @9 G
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~( H& i  _  A" F1 U; b
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑 0 A! H0 L# v/ S) V4 s' ]6 S/ n# d
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 ; a) |5 C, H- ~8 Z/ r) U0 G  s
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

, T8 r7 ?" S# {- H: b: g1 V
5 p3 T* ]4 F& Q- m8 v9 f% ?) z   说实话，真不懂概率啊，啥的
% T( ?& Y+ f; v5 ?我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白
; y# b( `- x& g4 X) Z8 j                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。
9 C" k; m4 U( D* Y" N8 U3 P
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑
* f4 N% L7 J, @  c$ ^  O: m
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 ' @) ^' Z& [% V+ ^, h# U
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

$ e0 S2 \: C) t* {0 ?+ n  b- ^& {$ k& h( l% y. K
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
9 f& Q' d  {' P7 a) G是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
2 c' B: Z$ L4 m9 b3 Z* z
0 z# ?) c; s7 H# J) K- |
( ^" O7 D+ S0 [" q. _, r) c
  这个是万里风中虎写的：
: @5 a3 M8 a. ~5 N7 v
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：
. x  s5 X& o; ]" u' }
! s9 Z7 D: q- s卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：7 x- U& S; m8 j8 C7 o) M
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
& d* C" {- n) k3 L& f+ S选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。
" F3 Q: D4 E0 Y& \( q1 I选择B：给你2400块。
3 z- {" g" b. b/ X) F, T您的答案是啥？
8 k' c. ]2 G+ G, e: ?/ V1 X" {/ y+ Y卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。
5 M  q, \; n& M/ ^: i) {6 M
# a& u2 S" F! [- U$ ?把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
$ D& m  T2 c+ X, r1 @$ e6 b- Z$ @
; _/ }1 N$ z! Y# o$ r卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
$ w. U* N+ V: B7 ?9 U& x$ D下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
% d7 d$ p5 g+ }, D) J4 P3 y. L* s1 \# K' h2 l9 {
选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢2 o' J4 q' H/ |
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。
% m% A2 L2 ?/ G' e您的答案是啥？
) [$ q7 I5 Y9 V3 X2 I0 v7 i卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。: d5 v' [1 |+ V# L# g4 c
2 _) W/ Y# a1 c
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：1 L: b# U3 n- J* C1 b; M/ X

( R9 |# `+ m# L( h" R) c* b1 [3 D/ H6 t（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
& Z% A" w. ^# r  l. v+ g（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。5 z# e0 ^8 O$ Z7 ~0 U! ^6 x
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。
0 t# ~' e, @: e$ Q- t（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
9 l; O! V# e3 I

& b: ?% _& r% G" V. d7 K9 q     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57

- q4 Z1 D% C. ]9 E这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。+ d! [( o7 _1 Y+ S* b+ Z

$ S. i  `7 _2 g) K* H9 e0 ^( x有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑 . z; M6 U7 T2 Z/ H7 o
& b& K2 r" T( f) J( ?; X
貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51 ; L) |7 I9 K- K  l) C* Y7 w& E8 k1 @
这个是万里风中虎写的：. `+ a) H+ N0 N3 p5 Q8 ~
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
& E6 L2 X& r/ w, V

5 Y+ ]1 Y; h9 T7 ~! H这部分我看不懂。
0 v+ n( n5 s5 S8 B6 ]$ ~3 |7 r! x
先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
3 T6 r( H% {% S: T
. m- q; n& }5 W2 ~6 N我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。( y8 A, |& x% E/ f: v5 K

# @6 P6 v5 f& k7 [& l另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
1 G" j6 k7 t% A& X7 [; E
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。
/ K2 g* L6 p& B: E6 O# @- ]9 _1 K6 ]5 X: q; `
我看来根本都是一样的。: V* @7 y* M) ^, X: D, A; p/ l

! j3 A6 ?) Y3 Z2 |给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。
$ I" C  p! z, g9 t- Z
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
1 g1 r. O( d) S
+ g2 y; s, L5 [8 H7 I6 h第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
7 Q3 W6 o8 }/ F1 t# C$ R大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44
+ r) p: D7 S) U: @第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
, x# t$ X/ Z/ E5 `  p大家别想太多了，这个没有标 ...

* z" w( e* R7 `6 v* o- K这也太不确定了。' K) y7 ~+ ]) ?$ v3 E" v

! t9 M$ e1 D/ u9 w2 f一点干扰都没有。6 M4 e! t5 @# t% ?! H

6 W1 R1 p2 h  W5 a# R/ ^0 h要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀
1 `" \. n0 T% Z9 Q5 W: J! Q: i- \0 {' M
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
) [$ G6 k% O3 Y9 l5 \& O. q& Z* h: W0 B( s% `6 A
  V# E6 Z* G1 d# w- d0 R+ A（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
1 O  |) B( g0 c# _2 R9 p（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
$ c$ j7 Y! B, L4 q（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W! Q0 d8 s8 m. j: u2 P
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！
& S% R' J& J4 O" Y$ c. }. t$ v! U
: Q( J$ Y. F* p7 A这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....
5 h1 q* m9 a5 ^
; B( x7 a( i( ^. w如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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