爱吱声

标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑
* k7 _: U. [% |) K/ {% e
8 e; Y# Q5 ^# }9 I$ y5 p游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
' d; B: V# W; v- W+ X# S! z! k) }6 i$ R2 s游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  / u- k, k- e% e; H" x% L0 ^/ M
游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
7 s7 e, U; e+ P0 U- X
, R0 X4 s1 T  c+ y# x! Y( T游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
9 O" Y) c! a9 U( o; }; f游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
3 {2 D( @" w0 s6 P, J游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。: M% O1 _" _! ^+ D* Q
+ t6 D2 ?0 R7 o# `

. K& ]) X9 w  |# B, i0 _9 m: `0 @啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。
- R6 n  u# f1 K( Z6 U$ G+ @) ]* H+ ~2 g. D' Y5 l8 Z1 h
补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。0 }$ y. e! K1 |6 @7 d
再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。
% K3 Q1 j" M3 z8 a% ^4 H这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24 7 d8 I8 O$ S2 q2 U2 S: _
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...
. K; B! _1 g1 K( h( j
没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。! z6 y+ g7 E( W2 f! D) P; c/ L

* P; {8 _+ x. {0 l1 T7 X& }在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15 $ @" X8 l# o5 v3 _% J
能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  

3 O" b* \+ n; t* m* v4 o
0 V! D: f3 N3 I是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~) B1 P3 z' X3 Q9 c$ Q* T/ q  `3 i) M
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑
- ]/ z- w! R% X* f- ]  }
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 . p0 \. ~' s  H. z! f9 n" A
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
5 \! W( n. U$ u6 i- G5 I# D6 p6 i

& a3 M7 f6 V, A" ?% u" L   说实话，真不懂概率啊，啥的
) b8 e) k* _9 I6 d% N我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白
; P8 ~: Q3 m9 Q: G5 W1 E+ q; m                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。* p* y" r, R3 p7 \! V
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑 - }5 N# ^0 P! Q0 \' y/ X' J
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
, _3 y% u0 c% X6 ]. _2 ~是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

0 ]+ E. t. j: [0 y4 I. U- ]; p# i: \
$ c7 `/ }2 e- p- m2 `
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 ) w& l  {1 u5 |$ m: ^7 x0 `
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
; n& r  K2 Y& `# _& G+ g

$ w5 y' q& _  C/ F% X# j' R% |& D / _" f8 r* V/ i7 G! H' l/ W
  这个是万里风中虎写的：
  h) X! d% D; U; y6 G
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：1 F, C- W! @0 U7 u: ?

" J1 `1 Q  `6 F卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：) k. j$ G2 ^7 q* w8 j* D# J
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
4 [" o) [% p5 Y! U. y8 Y8 S! X选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。& j4 y# t0 m2 v* y% @# x/ i( U
选择B：给你2400块。
0 r# M2 C2 s: ]6 U您的答案是啥？1 d$ k6 O$ J; q5 [, ^! {
卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。0 }; v" _& q* w2 l/ \0 r
" P1 V  i# k* t0 u: [
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
: a* i9 J! M2 p6 R! F
- |( j9 F" N' N卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
$ o2 J; t- }  D5 J  g# A下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
+ T3 S8 n3 x4 x* W& h$ O; ~* {8 W5 {0 O$ ~, @& l$ `* Y- B" y/ ^
选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢
" ^( K' ~4 Y) E+ K4 E7 ~* B选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。
- T! @  s9 s. u5 X- X  v您的答案是啥？7 q7 u; c$ ]; h$ J
卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。; Z( A  o7 a% G5 ~

; B: `, ?$ |9 C如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
  K* l2 \6 C( x
1 B8 x7 H6 ~7 v4 f（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。/ {/ S, F! }- ]3 `" s$ r
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。  I1 M, t$ ^, O" \* d
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。+ u0 Q3 Y. G7 X7 N1 G/ P
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。

! b8 A$ i7 t  x. ]% N% k2 L. z& ~, u
     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57

- ]5 H1 Z4 K7 A这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。
3 K. Z/ P/ T' I/ Q
7 l# \) K0 v+ }有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑
8 D5 _2 |4 ?3 u6 H2 K
, v4 W# T) t2 |貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51
; z/ c, M5 @, G这个是万里风中虎写的：
9 @, E2 W5 U2 F, B# s2 ?
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。

; G- t; d+ I9 K  {( \- K
' J" J$ u) ~  O. d: k8 \这部分我看不懂。
0 r- e9 y. `4 Y) ~+ n
% S. |( K& S' ?8 q% I+ q先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
# B$ w5 b; ~( h3 o( K: E( o' n( [1 j/ \$ b* Y" ]! c
我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。4 t% w7 ?2 h# k; z% Y
/ J" l+ K' Z# s$ j9 u
另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。' P3 x9 Y' N1 j+ t. B$ E
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。4 A* p4 M( i& B  h& Z% r/ b' j
9 k% F) `2 L; l, ^4 O1 Z
我看来根本都是一样的。
, Y3 @2 S2 U& a( }/ x  t! A  W  v$ x4 ]" e5 T
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。
$ I) _" Y* M! V& o5 ^. L; r$ s! E
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑 $ _6 [0 r( ^& e6 Q3 s( j! u' @

0 n2 h) _1 G5 x& |- [第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
  i5 z1 Y( [: x! P7 o+ K, Q大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44 5 L, Q0 e$ M) [
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
* l  w  B- d9 h3 K/ _# C8 [大家别想太多了，这个没有标 ...

$ p" \; b1 ]: A& L4 ^& Y这也太不确定了。
6 |9 v* a( |; {" g4 _# L
. W6 j- S4 o- M/ X" S一点干扰都没有。* I4 B! u* S: t+ r/ M- G* G$ U. H
! _3 _& L! Y: }
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀
3 U0 S9 L% q/ _1 i& H3 J% O1 Z. A- d% s* f" t" _6 I
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：$ a% r! I- J% l- K
: W0 B( s% `6 A9 b& e$ R) K$ m; v# }1 ]+ ?
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
5 m0 C0 b# g- r+ r（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
. X1 q) b- S! p. H  P（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W  p) k2 e; r$ u+ s4 r5 p/ Q  Y  \# u* I
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！
  B; p6 G6 X1 d9 N9 Z& i* K- P" D2 G3 _6 p0 x: `* g6 e
这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....* K' X# f( N8 ]2 i4 z4 _! P$ f3 c

! X! r, |/ N5 a5 g) y5 h7 o  @如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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