爱吱声

标题: 特斯拉的拐点来到了吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 05:06
标题: 特斯拉的拐点来到了吗？
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
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! a2 R1 @, z. M, P- k' J% p在灰暗的美国汽车世界里，特斯拉是独特的亮点。说起来，美国大三（通用、福特、克莱斯勒）比日本大三（丰田、本田、日产）的资格老，不比德国大三（奔驰、宝马、大众）资格老，但比德日都更显老态，质量和技术都只是中不溜，现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘，不仅开创了全电领域，还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝：航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。/ ]# S/ n! @3 r& x* }+ `5 G

* z7 B( y8 |; U. m# ^: U0 B7 v$ Z但汽车对德国太重要了，大众集团在倒腾，奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同，奔驰在两条路线平行发展，过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS，全新EQE、EQC接踵而至。8 r- Y& A+ b& R% R# E/ Z

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+ H1 p! M- u. Y$ P# h# J不管你是不是喜欢这样的设计，奔驰是认真的，不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言，也将用于车际、车人通信，有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你？有多少次你想提醒行人但不想按喇叭？大量的LED灯可能成为未来标准，用图案、动画和文字实现信息传递。当然，这需要严格的规范，否则一路上大家都动画秀，就等着车祸成堆了
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据说外观将高度接近概念车，在LED时代，这样的“全身灯彩”不难做到；内饰是否也高度接近就不好说了，但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用，而且将沿用到内燃机的S级，这一点已经得到确认
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5 \7 ~6 V* R5 u4 cEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说，但Tesla要是再不打起精神迎战，可能会大意失荆州。
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  w& ~2 j% }! s# X1 ?特斯拉 Model S在技术上依然优秀，EQS是否能超越不好说，但在款式上已经是老面孔了。考考你：这是中期更新前，还是之后？! ^2 C# G% }% l; ]/ i2 E7 C& a; L

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据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计，同样，如果不是资深用户或者车迷，根本看不出来有什么变化
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Model S是特斯拉第一款成功的量产车，从2012年上市，距今已经7年了，中间只有一次非常轻微的更新，除非铁粉，不放在一起，一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了，在坚持几年不彻底翻新，就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销，有几个特殊原因：
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1、这依然是这个市场唯一的选择，保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S7 _- F0 K/ |2 ]* E  R5 v6 s  D
2、这也是至今知名度最高的全电品牌0 H9 M  @; O1 J; Y* \1 W( u) L' D9 [! V
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀，这不仅是政治正确，也是潮人的标志，好像车圈里的iPhone一样
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9 C& H2 B! R3 SEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位，这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。  T  [9 N$ h) c: i) c
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奔驰还没有在全电领域树立声望，但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象，但在新C级、新A级和GLx级之后，形象年轻化卓有成效，已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络，这是历史较短的特斯拉不能相比的。5 p; c7 l( x: e7 `2 Z# \: C
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特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸，还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道，但老字号对风险控制的经验更多，至少现有S级的半自动驾驶（实际上已经很接近特斯拉了）没有过恶性车祸记录，安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好，后一点只能说可能，毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。, T- l! ^$ j: h+ ^( s5 e

$ N5 p$ [; e. h  t* B) s  x特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车，用料和装配质量也有点不符合价位期望，用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。$ v% \% X# Y5 [( q
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最大的问题不在这些技术或者品牌形象，而是款式翻新。对于很多人来说，尤其是这一注重形象的市场段来说，在基本性能和质量得到保证后，汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的，哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜，但这是不符合汽车业界常规的，通常都有公开的换型路线图，不为别的，也为继续抓住用户。在这个市场段，关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户，两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号，反而是继续保持品牌忠诚的动力。
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, K) Y" ]* u  L+ o对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的，这不仅是他的性格，也是继续招揽投资的需要。
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但Model S要是再不更新，这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。( ]# A/ A0 Q, B# N. Z5 M2 S

# A  c; O. T: {在款式设计上，Model S属于前卫但不引领潮流，看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子，进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向，不知道这是不是会延续到未来轿车上，但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产，而没有精力投入到Model S的更新。& N" m9 E6 X$ P% L- t" [$ M; Q

1 k* Z4 ]1 f8 A) x0 p/ mModel S必须更新吗？看看全球销售趋势图吧：
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4 u7 J& O8 p5 \3 D在发售到2015年中，Model S的销售涨势很旺；但2015年中到现在，有涨有跌，但大势已经持平，甚至略有跌势。在EQS之前，奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后，Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗？% ]* ~7 \3 a. X# C/ h) C/ ?0 l

5 v( }( f! n4 w8 H. ?% C0 L对于特斯拉来说，用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术，这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮，还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破，才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说，形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下，特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗？
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" e0 \6 U5 z4 Y- ^! i1 D! ]0 f! W! r换型是很费钱的。长期以来，特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产，用时间差来维持现金流，但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局，但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号，但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期，再生产5年，12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪，可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
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特斯拉的拐点到了吗？
作者: qyangroo    时间: 2019-12-17 07:03
Tesla
下一次“中期再更新”后的内饰设计
至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门，她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 07:06
qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
- i  d$ P" Z. Z' S6 qTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门，她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

( F( S/ r( G2 {4 y到底是老司机，我愣是没看出差别来。
作者: 史蒂芬周    时间: 2019-12-17 07:36
这年头，愿意开fullsize sedan的人越来越少，欧巴桑都要开crossover SUV。* ]  M# P) b7 e& k7 w7 D
model S的三电落后model 3一代，而基于model3的model Y 2020上市了。
; C' G; f( s4 @6 c/ v* |sports sedan，model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。( s' w, Y& A- L) {0 ]
所以油纸国的车厂就不要再YY了，除了在sports sedan被吊打，明年连crossover SUV都要被吊打。
作者: 史蒂芬周    时间: 2019-12-17 07:43
musk可是被TG看上的男人，油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。- Z8 m! Z" @- E( N9 _* n
上一个被TG看上的男人cook，10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链，让TG成为消费电子产业链的最大赢家。
作者: 锦候    时间: 2019-12-17 07:54
我查了一下，Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右，这特斯拉要9万，这个差距可是有点大，没觉得特斯拉特别厉害呀。
作者: 怎这样呢    时间: 2019-12-17 08:29
锦候 发表于 2019-12-17 07:54
) B$ r+ L) e, U) j: T我查了一下，Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右，这特斯拉要9万，这个差距可是 ...

! C! y( Z; x% _& r0 m! K0 Y; z! ubolt是跟m3对标的吧？
作者: 史蒂芬周    时间: 2019-12-17 08:34
本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 ) `0 Z6 L* i. J& |* L7 p' k& ?
锦候 发表于 2019-12-17 07:54' w$ u+ j2 m) {  o9 G
我查了一下，Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右，这特斯拉要9万，这个差距可是 ...

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bolt撑死了跟model 3比9 J) g4 Z. ~" A0 D, q
而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起，PREMIER要5万起了，
0 j9 k2 h" ~* K0 nmodel 3 入门款在加拿大是55990起，配置就比bolt premier强了。5 W# G1 C& L0 f3 k8 [# f
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在美帝，bolt的价格就更没优势了。
$ F6 e# I; E# j- ^- w而且，bolt多丑啊，model 3好看多了。
作者: 锦候    时间: 2019-12-17 09:54
史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34% N- j( r0 t! F8 V& c$ b6 S7 p
bolt撑死了跟model 3比
9 o5 k$ f" W' I* W. q而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起，PREMIER要5万起了，
3 L0 d! G* P: qmodel 3 入 ...
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我刚看了一下那个bolt 的售价，确实是4万多了，奇怪了，我前几天怎么看的？0 k: h5 F* y0 G7 c; X8 q6 u, U) w
我对车的感觉不强，没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断，感觉技术还是不成熟。
作者: tangotango    时间: 2019-12-17 11:48
锦候 发表于 2019-12-17 07:54- C" u5 Z5 T7 F% ^8 ?  B* r6 `0 ]
我查了一下，Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右，这特斯拉要9万，这个差距可是 ...
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       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标，何况品牌还低一个档次，也就是说看设计只值十几万人民币（2万美元），跟特斯拉哪个也对标不了。
作者: holycow    时间: 2019-12-17 12:23
我那车花了两个油纸包，两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 13:31
holycow 发表于 2019-12-16 22:23
1 k. S% t3 g" C( D# i我那车花了两个油纸包，两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
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你那是sourkraut没调好，或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的，忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗？! i8 A  s1 v% v3 v/ L8 U, }

+ A& v+ r- D2 W+ U8 G我的330小毛病不断，但E350除了换风挡玻璃（加拿大冬天的路上砂石多，什么玻璃都挡不住）和刹车（到点了），只有thermostat stuck是真毛病，风扇老是停不下来，冬天发动机温度偏低，换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。0 D0 F( l* @7 Q( ]- |; C

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作者: holycow    时间: 2019-12-17 13:34
晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
4 l% j8 @* R1 D& P% E你那是sourkraut没调好，或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的，忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗？{:2 ...
4 V  I. G& a3 M8 c1 J. }
油纸包的车太low了，还是玩钢琴吧。Audi设计' X% \  S' S. D9 k/ g: m4 m

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只需五辆奥迪
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 13:45
holycow 发表于 2019-12-16 23:34
. S" T; L( ^; r" r油纸包的车太low了，还是玩钢琴吧。Audi设计
5 Y) u: m) U+ Z$ X2 f6 P: E2 {
五辆奥迪？什么奥迪那么贵？
作者: holycow    时间: 2019-12-17 13:46
晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
7 C- Q2 {8 a6 I% ~0 }( S五辆奥迪？什么奥迪那么贵？
5 T. n4 z! \% L8 _" ~5 B
随便一辆Q5不就$50,000吗？
作者: 晨枫    时间: 2019-12-17 14:14
holycow 发表于 2019-12-16 23:46' K+ e1 I8 s- e2 _  f
随便一辆Q5不就$50,000吗？

: b# f. j0 l9 m, r" e呃，老眼昏花，看错了一个零。! {4 _# f" `; _0 f
8 Z0 e& t/ O8 a7 m+ p5 Q/ O$ P
这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
作者: 常挨揍    时间: 2019-12-17 20:40
史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43' U6 N6 o/ J8 f) s/ ?4 p
musk可是被TG看上的男人，油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
1 D% S+ a1 @& t$ X' ?5 C上一个被TG看上的男人cook，10年 ...

( b2 \4 |/ ]8 M8 C' ?7 XTG只要用电的都会高看一眼，这玩意不用依赖海湾那帮王爷
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-12-18 17:10
这代Model S估计要自然死亡了，这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座，但车身设计太复杂，不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想，想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
( r" g0 @" m: P* @8 l+ U9 o马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3，打的就是雅阁到bmw3这段市场，有传言说明年中国产model3要降价20%，算上补贴后整体空间会落到25w左右，市场需求会猛然爆发的。; i1 h6 V. S! F+ v. R
等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后，估计放大款的新model S才会姗姗来迟。- P& }  O4 ?% R: B$ [

- n; W" g4 Z: ]5 O. Y6 D% n9 F同样的，毛豆X也会是一样的节奏。
作者: 常挨揍    时间: 2019-12-19 22:10
大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10" p( P/ D7 _; T
这代Model S估计要自然死亡了，这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座，但车身设计太复杂，不能实现马亦龙“ ...
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上周有人贴图，特斯拉上海厂已经停满车了



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