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标题: 新突出来了，95怎么办？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-10-5 07:45
标题: 新突出来了，95怎么办？
本帖最后由 晨枫 于 2019-10-4 17:47 编辑
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* S8 P! Q  A; g在国庆阅兵上，新突闪亮登场了，尽管被东风-17、东风-41、无侦-8、攻击-11等更加闪亮的装备盖住了光芒。新突采用有托结构，枪托可伸缩（先前误以为是折叠托，只是打开的状态，其实是伸缩托处在缩托状态），导轨可挂装各种附件，颜值很高，据说试装部队很满意。5 z4 f/ q4 _: ^/ t" j: _& b

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新突出来了，确认是伸缩托" ^6 g9 y6 Y& W* f4 {/ O: N

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4 m; i" v6 n& j3 T1 Y阅兵式上用的是短管型
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95也改进成95-1了，但必须说，颜值不如新突# v. }  A9 o9 i5 x( G

2 K& |) r. i- w新突出来了，个人认为不会全面换装95。但到底会不会，只有时间才能证明。在阅兵式上登场不等于全面列装，03也在阅兵式上高调登场过。新突在试装部队受到好评也不说明全部问题，美军在换装M4的时候，也是一片好评。到底好不好，是需要时间考验的。在同样条件下，比如都用机瞄或者都用镜瞄，新兵训练时的打靶（包括静止和跑动中射击）就是很好的考验开始。1 B, C, t* G+ a% j6 ~- A5 g0 e8 v
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另外，新突与95不宜简单比较。在95研制的时代，尽管只是短短的20多年前，中国的经济条件远远不如现在，中国对未来战争的认识也与现在很不相同。谁都没有料到中国的发展如此神速。95的一些设计在今天看来是留有遗憾的，问题在于这是不是无托的本质缺陷。# B& ]( t( w+ O- E' {0 O

, |' |; ]  A# R' |0 I5 E, `+ I( T* B' Y有托与无托的差别不用重复了。现在的问题是：新突集中了中外先进设计和使用经验，在人机工程方面比95有巨大的进步，制造质量也有巨大的提升。试装部队的好评到底是针对这些新功能，还是有托的本质优势？
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继续争论有托、无托的优劣意义不大，现在重要的事情是有关厂所需要尽快拿出“新95”，具有：. W, n* {, z4 Q( n! E
1、        可调底托以适应不同的手臂长度，改善抵肩的舒适
/ q/ t6 J5 R. t; P2、        全长机顶导轨和导轨化的框架式前护木以便挂装各种附件
, ?5 e; i( m0 ?9 k2 r$ f( d3 T3、        可配装新突那样前置小握把-两脚架
6 U3 L) c  W4 x# k$ {) I4、        可配用新突的弹匣) p$ ^0 w. N, U3 t' M* e6 Q
5、        取代95上提把的简易光学瞄准镜作为标配，至少机瞄应该像新突一样可以放倒
: Z# C: x* v$ a1 V6 q6、        浮动枪管以提高精度. p& Z/ }5 M. F  S9 o8 s! Y! h
7、        可迅速更换的左右抛壳盖和左右拉机柄
4 {( Z2 I4 I8 ^% e7 f# y8、        更高的工艺质量( i) C  H* S9 P7 n4 `

  J+ ]; o" M( `) E3 T% X4 G这些都是在无托的总体构架下做得到的，基本上都在不同的国内、国外枪械上已经实现，而且实现的代价不高于新突。这样的“新95”可以达到新突的使用舒适性，但保留无托的长枪管、重量平衡和较短的枪全长。
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塔沃尔X95有全长（当然是到下巴颏为止）导轨
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2 I, M4 Z3 L, ^2 B- I) [3 A抛壳口和拉机柄是左右两用的，不用的那一侧用盖板盖上
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配用各种附件当然一点问题都没有( K; |5 \9 B. w4 i1 L1 P0 ^

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, C9 [1 {5 i/ x沃尔特2000不是最好的例子，但至少说明，无托与可调底托、浮动枪管没有本质冲突
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1 [3 X$ @+ `: U8 p" N在这样的新枪（这还是95吗？可能95-1能改进到这样的程度，也可能已经大改到面目全非、不再是95了）出现时，与新突的比较才有意义，否则就像比较歼-20与歼-11，结果比出鸭式先天比常规布局更优秀的结论一样，是鸡同鸭比。
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说起来，鸡也好，鸭也好，上了桌都是好的。新突便于挂装附件的优点显著，但现在中国步兵还没有到普遍挂装附件的程度，“新95”和新突在这方面都能满足“未来需求”。但在枪全长相似的情况下，新突枪管显著较短，对精度和杀伤力不可能没有影响。而部队已经使用95二十年，在训练和习惯上，现在实际上还是无托更有优势。# z0 Q: S( {% j# Q' l
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至于颜值问题，装备不以颜值论优劣，而且颜值不仅是主观感受，更是随时间而变的。95刚出来的时候，被认为颜值爆表，现在的“枪审美”回到有托，难说是不是像裤脚管一样，一会儿以紧瘦为时髦，一会儿以宽松为时髦。这种跟风没有意义。5 q  ~5 Q5 o1 z2 z
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-10-5 08:33
还有一种新枪，打手枪弹的那个，呢？
作者: 晨枫    时间: 2019-10-5 08:56
鳕鱼邪恶 发表于 2019-10-4 18:33
1 O; T& K: R/ [8 m% b6 }8 x6 j2 r还有一种新枪，打手枪弹的那个，呢？
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那是新冲锋枪，怎么了？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-10-5 09:16
晨枫 发表于 2019-10-5 08:565 \! z9 F2 S. Q3 F( s. F( ~: u. ]0 d
那是新冲锋枪，怎么了？
* U  _. X/ n; E6 |- a! }
介绍一下哈～
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-10-5 09:19
俄国有种新AK忘了叫啥，双气管的，号称没有跳动。兔子的枪还没见过类似新概念的吧？
4 w' P! e6 k% l/ E; u! C2 W& K% x/ a) B& b, h8 n: |
另外，这个新突是那个年轻人的组合设计的吗？看过一个介绍视频，依稀记得跟这个新突很像。
作者: 陈比尔    时间: 2019-10-5 10:34
兔子面对的对手不管是美国，阿三还是弯弯，主要的火力应该都是炮火首发，真正枪对枪的情况应该很少了。而且部队里已经有81杆，95系列，03型，现在又再多一款。太乱了吧？
作者: 晨枫    时间: 2019-10-5 10:40
陈比尔 发表于 2019-10-4 20:34
- R$ T( B% W" a0 W兔子面对的对手不管是美国，阿三还是弯弯，主要的火力应该都是炮火首发，真正枪对枪的情况应该很少了。而且 ...

% i9 e4 Y- p/ @: @5 U6 B; a81-1撤装了，03没有列装，现在只有95和95-1，加上这个新的17
作者: 晨枫    时间: 2019-10-5 10:40
鳕鱼邪恶 发表于 2019-10-4 19:19: O. E# \+ t; J' ]% E6 V
俄国有种新AK忘了叫啥，双气管的，号称没有跳动。兔子的枪还没见过类似新概念的吧？
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3 i, }: e+ C  c7 d. H* D* b2 O另外，这个新突是那个 ...
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那个AN-92没有列装
作者: 晨枫    时间: 2019-10-5 10:41
鳕鱼邪恶 发表于 2019-10-4 19:16& ?, E3 o& ^% E* R. |2 o
介绍一下哈～
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除了样子时髦，现在还看不出有多少特别
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-10-5 11:57
晨枫 发表于 2019-10-5 10:41
" N3 J" f! q* g9 I除了样子时髦，现在还看不出有多少特别

( h1 O+ e$ I( I: j3 p8 V兔子没有过这种冲锋枪吧？还是值得留意的。
作者: 陈比尔    时间: 2019-10-6 07:38
晨枫 发表于 2019-10-5 10:40
: h1 v! T& D- U, }5 w81-1撤装了，03没有列装，现在只有95和95-1，加上这个新的17
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03至少列装边防部队。习总２０１７年视察内蒙古边防某团哨所的照片。- {+ S. Y( {5 c- X
http://www.xinhuanet.com/politics/2014-01/27/c_119144498.htm* G# c; t* O9 e6 P% C

! g, \) B. V4 J' K4 s  E* h不知共军有没有装备快速装弹器，不然一个弹匣３０发子弹都用手装实在太辛苦。



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