爱吱声

标题: 华为鸿蒙能走出国门吗 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 08:58
标题: 华为鸿蒙能走出国门吗
鸿蒙有望贯穿手机、平板、桌面、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网世界,但鸿蒙首先是手机操作系统。鸿蒙在国内能站住脚,这可能没有太大疑问。但关门老虎没劲,鸿蒙的真正成功在于走出国门。鸿蒙能走出国门吗?+ l" |, W" b: |, }1 i
3 ^( d1 b# `+ M+ A; @5 h- Z
鸿蒙需要首先在国内站住脚,但鸿蒙靠什么站住脚,似乎还有不少人在指望爱国主义和政府行为。改革开放最大的成功经验就是让市场按市场规律运作,靠爱国主义是不行的,靠政府行为也不行。鸿蒙要成气候,要靠自身硬,这也是走出国门的必要条件。8 P1 \$ Y" S7 i% M0 E" S
. ~. A4 _/ o4 W6 O5 [
鸿蒙的微内核是成功的技术基础。前文提到县政府,这只是图样图森破的比方。宏内核和微内核都是模块化的,但差别在于基础模块最大化加简单的外围模块,还是基础模块最简化加功能模块。前者的基础功能完整、顺畅,但系统的包袱和开销也大;后者连常用的基础功能都需要功能模块,系统开销体现在模块间通过底层的通信,优越性要到大系统、跨平台才能体现出来。微内核不是新概念,Windows NT就是微内核,但在手机、平板、台式、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网群雄并起的现在才是微内核天时地利人和来到的时刻。# v; E+ j# b$ d# Z. o6 z  I
( ?9 r3 ?/ ^8 W& U
但任何操作系统要成功,都离不开生态和应用,微软手机惨败就是因为始终没有打造成功自己的生态、积累起自己的应用。生态和应用是鸡生蛋蛋生鸡的问题,在安卓和苹果已经打造出完整、成熟、富有活力的手机生态圈的现在,鸿蒙还有戏吗?
3 m7 v" v# }5 W- o4 L& A" Q6 n- o9 x  o0 A! ^0 X$ i
鸿蒙的戏在于双向相容,因为鸿蒙内部提供相当于安卓虚拟机:安卓应用可以在鸿蒙上无缝运行,反过来,“安卓级”鸿蒙应用(也就是说,没有用到鸿蒙特定功能)应该也可以在安卓上运用。
. j, Q* N- o% w1 s6 g* R
0 u& {  m, Y( k, E  y' s# s鸿蒙可能需要提供一个“鸿蒙商店”,至少在初期需要鼓励安卓应用免费入驻,优惠分成。这不仅对中国应用厂商有吸引力,也对国际应用厂商有吸引力。中国安卓应用并没有统一的“谷歌商店”那样的地方,需要用户到处找地方下载,不仅麻烦,还可能不小心中招,弄来一个恶意应用。国际安卓应用由于“谷歌商店”在中国不通行,这更是他们进入中国市场的机会。" \% p9 N8 ?( n3 }3 y3 \' [

* R9 h# E. ~6 h5 ^- ]" ~不仅鸿蒙用户需要这么个地方,安卓应用也可得益于鸿蒙商店。由于双向相容性,通过“鸿蒙商店”下载的应用应该也可以反过来在安卓上运作。
+ W, d5 }5 b# s0 m9 z: S
" `2 P! Z+ E  B( g; T2 E0 d没有谷歌认可和配合的话,谷歌“直属”应用会有问题,如谷歌地图、谷歌邮箱等,但这些在浏览器模式下也可以运作,这与操作系统隔离,谷歌断供不受影响。长远来说需要有替代应用,在国内已有网易邮箱、高德地图等,在国际上重建粘性也不是不可能的,gmail就是在hotmail推出7年后才开始的。
2 _6 k' j8 w, w7 B6 Y; O5 o- H% j) K/ g) j3 O% b
对于应用开发商来说,由于鸿蒙与安卓的完全“向下”相容性,代码可以原封不动地拷贝到鸿蒙商店,这是很大的便利。至于他们是否有这个动力,就看鸿蒙商店的入驻门槛有多低、他们心目中的中国市场以及未来的鸿蒙市场有多大了。
8 n" v* Z& T3 n. l6 J- T0 a
0 R+ S% T# e: r至于版权问题,按照常规,版权由应用开发商所有,但在特殊情况下,出版商(在这里就是谷歌商店或者鸿蒙商店)可以与著作人签订排他协议,在一定时间和一定条件下不得通过第三方出版。有多少安卓应用与谷歌有这样的排他协议就不知道了。对于应用开发商来说,只要门槛足够低,没有不拥抱更多用户圈的道理。因此,在理论上,所有非排他的安卓应用都可以在鸿蒙商店上架,解决鸿蒙的初期应用生态问题。同时,与安卓“向下相容”的鸿蒙应用也可以由安卓用户下载,便利大量中国应用的有序上架。
! a. k# n: k9 d. S' O  l1 N4 Q5 L: U0 W# }
这样,对于安卓应用开发商来说,有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方上架;对于安卓用户来说,有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方可以下载。双赢。# V/ `: K' q8 j- c% a) |, \

8 U! y$ H+ w, f0 ?不过,在Google Service Framework下的安卓应用的搬家就不那么直接。这些应用需要得到谷歌认可的安全资格,获准使用安卓的API,并可在谷歌商店上架。API可以理解为软件边门,可以直接接触到一些更加深层的功能,加速运行。这对一些游戏很重要。国内安卓应用反正不通过谷歌商店,所以没有这些问题,但海外用户对谷歌商店的依赖度很高,换鸿蒙了而不能上谷歌商店会有影响。
2 H% b& r" d' b% `! H2 `5 j& r4 K/ w8 `$ _
鸿蒙也需要提供一套相应的服务架构:认证安全资格后才准在鸿蒙商店上架,如有需要可特许使用API。谷歌API并不开源,即使华为手头有一份,也不能直接拷贝。但API的协议是公开的,否则也没法API了。根据协议,鸿蒙可以开发对口的API。不过由于底层架构的不同,完全复现不是总能做到的。最理想的办法是鼓励应用开发商针对谷歌API和鸿蒙API分别研发,具体增加多少工作量,要看两者的差别有多大、转换-开发工具有多强大了。但问题应该局限在对速度要求特别高的应用(但中国的游戏应用没有用谷歌API也解决了速度问题),一般应用应该问题不大。
1 ~  G. U/ [6 N* h9 V
8 H  V1 N1 I2 s, {+ I3 y, i* E有意思的是,在说到国内国外,网络世界是虚拟的,没有国界。如果用过境作比方,这边出境没有问题,问题是对方入境。鸿蒙商店在国外遇到市场准入的问题是可能的,就像谷歌商店进不了中国一样。但没有入境障碍的话,鸿蒙商店是天然走出国门的。对于华为手机来说,这可能是重回欧美的最大助力。对于OVM手机来说,安卓、鸿蒙可选也不失为明智的经销策略。
. Q4 g3 l$ a- B+ o: L
8 l& h7 t% c% U% C但鸿蒙生态的出路在于独有应用,或者说是应用到鸿蒙特色的应用。由于微内核结构,“鸿蒙专用”应用的速度可能大大高于安卓应用,而且不可能在安卓上实现。但这样的应用可能要在初步站稳脚跟后做第二步考虑了。这也是鸿蒙与其他操作系统不同的地方:由于与安卓的相容性,可以两步走,而其他操作系统只有一步走,要一步到位打造全新生态的难度就大多了。, u* V0 [3 t  t% K& P
2 G4 E9 x- n7 A3 K1 p0 R
至于鸿蒙在台式、服务器上的应用那更是后面的事。微软不是开源的,鸿蒙很难做到有意义的可靠相容,一步到位打造全新生态的任务更艰巨,但那相比手机、平板、智能装置是萎缩的市场,可以等一等,也只有等一等。
! d  P* m: e; k5 T2 p6 \
1 `: T$ b3 K) J; }9 f应该特别注意的是,在手机方面,鸿蒙既不是也不能是安卓的变体或者翻版。最底层都换成微内核了,除了在虚拟机层面上实现功能相容,不可能是任何翻版,也因此不存在侵权问题。也只有这样,鸿蒙才可能比安卓更上一层楼。只是与安卓完全相容的话,鸿蒙很难在任何方面超过安卓,毕竟谷歌也在尽最大努力优化安卓。必须在架构上有重大突破,才存在鸿蒙的生存空间。- l4 T4 o- H8 x1 y

% t; }7 U& x0 |$ W另一个重要问题是鸿蒙可能需要“去华为化”才能成功,“华为的操作系统”不利于鸿蒙成为主流操作系统。这对得到国内友商的支持很重要,友商不应该是被政府行政命令“抓来”支持鸿蒙的,也不应该仅仅是把鸿蒙作为美国断供的备胎,应该是鸿蒙的本质优越性把他们情不自禁吸引过来的。华为毕竟是竞争对手,鸿蒙的去华为化就消除了一大障碍,对走出国门更是关键。海思可能有一样的问题,最终需要从华为独立出来。6 C1 ]8 F  C" D' @4 @! `

3 b& ^6 z, R7 B, C7 v2 M独立鸿蒙可能还是以华为控股为主,但在运作和发展上脱离华为。华为作了大量投资,承担大量风险,独立出去的鸿蒙(或许还有海思)必须给以足够的回报,而且不是一次性回报,是股份分红那样的长期回报。还应该有国家大基金入股,至少在初期,冲淡华为色彩,强化国家支持。这对鸿蒙也是有利的,不仅有国家支持,还获得大量投资。鸿蒙开发本身需要海量投资,打造鸿蒙生态需要的投资更大,华为一家是撑不起的,这一点切莫忽视。还可以考虑吸引其他有条件的可靠投资方,融集更多资金。必要的话,甚至可以考虑上市。中国股市乱像很多,需要治理,但不能因噎废食。而且鸿蒙这样有华为、国家大基金坐镇的大公司,释放到市场的股份不占主导,不怕金融大鳄翻江倒海,胆敢兴风作浪的正好按住收拾。
+ N5 O7 J1 U1 s
! K/ @! d  Z) v+ M3 B9 @鸿蒙靠国内市场或许就能活得滋润,14亿人的单一市场远远超过美日澳新加和欧盟的总和,安卓即使没有丢掉这一市场,市场份额也将大幅度萎缩。但鸿蒙需要无可置疑的成功,也能做到无可置疑的成功。走出国门是无可置疑的重要标志。  E" a& e0 }3 |" H$ n

作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 09:24
鸿蒙走出国门不是问题,问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。9 H/ m$ D6 h% \7 R

# W/ _3 t* C) b7 A1 y另外,桌面就不用考虑了,linux世界琢磨桌面市场起码四分之一世纪了,到现在桌面市场段linux的市场占有率基本上还属于可以忽略不计的程度。在微软以及水果都出大问题以前,这个市场段就不用琢磨了。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:11
老兵帅客 发表于 2019-6-16 19:24
2 S7 N" u4 A5 P) Z! d( ?鸿蒙走出国门不是问题,问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。
' R1 E( D- F1 _! E* r" Y0 y+ V8 X7 e) W1 H/ f  ?8 b$ @
另外,桌面就不用考虑了,li ...
5 B5 Z0 b6 w- o4 k
问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿蒙用户圈。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:35
晨枫 发表于 2019-6-16 21:11% I7 H5 [5 x8 h# x! U8 v3 {! e
问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿 ...

- i& K+ |7 X( K$ a  j4 j# Q- h- g4 }: k不可能的,除非鸿蒙完全用安卓源代码,这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权,否则要么侵权而引发纠纷,要么自己做逆向工程实现二进制兼容,只有这两条路可走。在后者情况下,工作量极大而且很容易出现侵权问题,因此麻烦很多。( G: E7 q5 k# }; t6 Y8 |- c
" d: o* E7 Z  |5 h% w' m! y
同时,随着谷歌安卓版本的发展,鸿蒙的兼容版也需要跟进,于是继续出现类似于ARM的问题。& A: T8 Q* z6 S  x1 L
& j: i. a! v( P1 t
这类问题并非Linux/安卓才有,而是软件开发的必然问题。除非得到对方的明确授权,否则二进制兼容很多时候是绕不过去侵权问题的。
9 C4 U5 S+ g8 z( D0 o9 y8 N) ?$ {0 K4 Y" d5 x- u2 X" D
现在的鸿蒙测试,是直接用安卓的源代码出自己的版本,当然不存在兼容问题。到时候一旦得不到谷歌授权,那就会引发侵权问题而不能用人家的源代码,到时候的麻烦全出来了。# L+ b  L$ {) K( i5 W5 U

5 t" U7 n5 N1 D) c! n6 ~你可能会说虚拟机这类工具,问题是性能,多了一层的开销,硬件又依赖于台积电,性能不可能比得过本机代码。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:38
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:35/ I! K7 `( m: X) C
不可能的,除非鸿蒙完全用安卓源代码,这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权,否则要么侵权而引 ...
( @( F0 w9 E5 [& m% r  Y
安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子,人家就在小米干,是业内人。
/ T, I; e1 U5 d- I. C8 Y) y4 Z5 p+ P1 O5 u5 A
http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... 297&pid=1154059
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:45
另外,你对微内核的优劣理解有问题。
" u! J3 c7 C+ Z/ t% b4 R% A5 y( }1 Y
( Y" i6 r7 }( O+ l5 Q# J1 U' a微内核的优势在于两点,一个是职责分清,只有必须运行在核心态的才在核心态,其余的都在用户态,这样可以保证稳定性;一个是方便配置,只安装和配置所需要的模块而非全部。但是代价就是性能,代码运行在核心态还是用户态性能可以差很远的。这就是为什么windows nt 3.x是严格的微内核,之后从4.0开始就不是了,而是把很多模块从用户态放到核心态以追求性能。这点在学术界有很多争论,因为它一方面导致了学术上的不纯洁,一方面导致了系统稳定性的下降,但是微软别无选择。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:48
晨枫 发表于 2019-6-16 21:38" i  q3 ]# _1 G" `7 C0 J
安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子,人家就在小米干,是业内人。
* p3 Y- l2 q; U8 |4 r
5 v9 p0 q4 G- j1 phttp://www.aswetal ...

1 E. |+ n8 c0 W. p小木说的那套只能用于国内,欧美没可能,因为除了geek,没多少人会有兴趣刷机。( c; q2 g4 u8 |3 |9 d
7 I, A4 P* f7 [$ I; B5 c
他所说的虚拟机一样需要授权,没了这个还是啥都没有!
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:57
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:456 S( O$ e" v6 Q% J! U! ^' s5 F* n
另外,你对微内核的优劣理解有问题。
. s& W" I, J6 M9 a" {: o& O9 X$ ?. [. q
微内核的优势在于两点,一个是职责分清,只有必须运行在核心态的才在 ...
$ x5 A% o+ l, L) V0 p( Y
你跟我说的是一回事。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:58
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:00 编辑
4 y/ s; L# h" e3 i! e9 i/ C
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:48
1 C% A8 @) l2 @" C0 s1 E$ d, t小木说的那套只能用于国内,欧美没可能,因为除了geek,没多少人会有兴趣刷机。# A8 G9 O3 {7 l, f0 a

* V0 i  t. r& a: P/ h  z他所说的虚拟机一样需要 ...
0 g5 L: \3 k0 E
8 e( S; {: H& V7 w, J2 w( N1 G* f& o
别急着下结论,还记得你对4G足够、5G无用的结论吗?
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:03
晨枫 发表于 2019-6-16 21:574 Q( @% d3 {* l( @; X* J" h/ S
你跟我说的是一回事。

1 T! E' k2 ~$ _8 x1 x- F% d不是一回事。你没看懂我的话,你的原文里面微内核带来性能优势,而实际上微内核带来的是性能代价,完全反过来了。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:04
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:03$ w, N( \7 M+ B3 G& C3 u* x& `2 W: L
不是一回事。你没看懂我的话,你的原文里面微内核带来性能优势,而实际上微内核带来的是性能代价,完全反 ...
3 d6 E5 [5 E/ _- E$ F- _' l
你只看到代价,我看到的是优势。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:05
晨枫 发表于 2019-6-16 21:58
/ O/ F: y3 G1 q别急着下结论,还记得你对4G足够、5G无用的结论吗?
9 W: T6 U6 i+ _. Z+ J3 j$ D
我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
3 Q- f4 B" J% ]  [  Q% g8 Z9 p( h& |. a0 ]/ l( v$ w4 U
顺便说一下,5G对于手机没有多大用处,爱国宣传除外。为啥,因为你不需要一辆车能跑两百多公里每小时,法律也不允许,虽然技术上的确能做到。& G# f! x3 o6 [, R/ I( ?

作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:07
晨枫 发表于 2019-6-16 22:04: R. |+ t0 G4 b7 e9 c1 X
你只看到代价,我看到的是优势。
! t4 O. a* m7 P1 ~
你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值,现实中很成问题的。
作者: 脊梁硬    时间: 2019-6-17 11:19
老兵帅客 发表于 2019-6-17 11:051 q! m' `* _8 b! p9 w3 b
我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。$ D7 Z* |3 A. c4 ~& J/ D3 _" w* a

. l: Y  ~( u7 j& @5 c$ ]3 R9 _顺便说一下,5G对于手 ...
6 c$ A( h7 j2 r2 H
动辄就是爱国爱国韭菜的定性,这不好说不是屁股是技术观点。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:31
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:56 编辑
6 c( T1 s3 S# ?& j6 R8 S
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:07' l2 k* T& p9 Z8 u7 |5 @
你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值,现实中很成问题的。 ...

. A1 T& x* g* C# u9 O8 \8 E
% c' i& C  _' k) n0 F" Y# G你要是说一般的台式应用,我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心,宙斯盾系统就是运作在NT上的,香港新机场也是由NT运作的,早期有过多次崩溃,那是成长的阵痛。无数服务器都是运作在NT上的。这是微软进入工控、实时和服务器这样的重量级应用的开始,这是在微内核可靠性上才可能的。微软就是这个时候从台式走向大一统的,之前服务器是UNIX和LINUX的天下。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:33
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 23:04 编辑 2 u/ x: p7 ]3 r5 y
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:053 }0 B; G) {, ^9 d
我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。/ S& a- w3 N! d9 s5 W+ A

( z1 g( p/ k  g1 l8 W' r顺便说一下,5G对于手 ...
1 z9 f5 M. k* H

7 A5 v/ i+ d5 ^1 d/ o你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的想法?$ X, l& X3 e% K+ g

5 E: I! r2 e/ I% A! _7 o- [关于汽车,你恰好举了错误的例子:最高速度不是重点,加速才是。否则Camry、Accord都不应该按照180以上的最高速度设计了。
作者: 奉孝    时间: 2019-6-17 15:24
晨枫 发表于 2019-6-17 11:33
* u/ l+ W( q4 ]你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...

5 Y2 R+ A0 [$ J) M我的理解是5G的真正作用是万物互联,搞物联网吧
作者: youyouyuyu    时间: 2019-6-17 15:26
国内3亿用户,国外一亿。就是巨大成功
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:45
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 06:49 编辑 2 A3 e' X9 D$ M7 O+ D( R
晨枫 发表于 2019-6-16 22:31
9 _, d  Y  E; g! ?! E, m- K你要是说一般的台式应用,我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心, ...
7 a1 ^; W+ |9 x& Z% E# K

1 [& P' Q" c' x; ~操作系统是否可靠与是否微内核毫无关系,例子就是UNIX。别处不知道,北美金融业的各个主要公司,除了文件服务器、sql server服务器和exchange服务器以外,绝大多数都是被UNIX/LINUX把持的,没有微软啥事。
5 G( X( w5 H5 }# M5 @
" y; ]$ E3 O4 I% W9 C你可能是因为陈经或者网上的文章,而觉得微内核非常重要,其实那个言过其实了。
. Z4 ?3 A- q4 q0 W7 b$ `5 }
6 Q! Z. o8 N( R' L; _. G软件的可靠性是靠着长期运行来不断消灭八哥而实现的,并非某种体系结构的功劳。
* J( C4 }9 A( {' @: Q8 y# ^6 @' f; x4 G% ^7 C
顺便说一下,从windows xp/windows 2000开始,一直到现在的windows 10/windows server 2019,都是基于windows nt发展出来的。要是windows nt不怎么样,微软的操作系统金牛是怎么实现的?
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:47
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 06:56 编辑 , i7 z; h; @! F( _
晨枫 发表于 2019-6-16 22:33
3 J, F; v/ L! G& q7 r你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...
. E( ]- O2 w: s& K7 w
9 d; O  N' B7 H( c- D
不要转移话题,还是继续鸿蒙是否需要谷歌的安卓授权吧。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:48
youyouyuyu 发表于 2019-6-17 02:26+ r) z: |4 {6 \3 s, R$ S; j$ W
国内3亿用户,国外一亿。就是巨大成功

8 ?7 T4 p7 F1 o7 x国内已经百分之二十的总人口用上5G了?哪里来的数字?
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 21:50
老兵帅客 发表于 2019-6-17 05:45% p& c. P$ m5 _
操作系统是否可靠与是否微内核毫无关系,例子就是UNIX。别处不知道,北美金融业的各个主要公司,除了文件 ...

2 F7 E8 K3 W; d7 m7 r你不觉得自我矛盾吗?我说的是NT不怎么样吗?
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 21:51
老兵帅客 发表于 2019-6-17 05:47& M2 ]; Q" Z. Z" R; d
不要转移话题,还是继续鸿蒙是否需要谷歌的安卓授权吧。

, d8 j2 g9 @+ @% k一点也没有转移话题,你的问题我在主题里已经说过了。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 22:08
晨枫 发表于 2019-6-17 08:50
# w! {2 K: h# i; b" l你不觉得自我矛盾吗?我说的是NT不怎么样吗?

( N$ ]- C( P0 c1 i) X* u4 j- p# wwindows nt的严格微内核时代是从3.1到3.51,之后从4.0开始就不是了,而其最不稳定时期恰恰是严格微内核时期,你所说的走向稳定其实是windows 2000及其以后。这恰恰证明了其走向稳定的根源不是什么微内核,而是长时间的测试与八哥修复。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 22:48
老兵帅客 发表于 2019-6-17 08:081 F/ s. v/ u/ k9 k8 A
windows nt的严格微内核时代是从3.1到3.51,之后从4.0开始就不是了,而其最不稳定时期恰恰是严格微内核时 ...

* N! f/ ?& U3 [( l2 V$ k5 w6 I: j这之后是混合内核,不是宏内核。微内核基础上的混合内核,你说说这是更接近微内核,还是宏内核?
' f& ]) ]* o) }: I0 v) L  e1 R5 P4 T1 r0 h: Q8 b/ Y" B
搞政治、搞历史可以屁股决定脑袋,搞科技也行?
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 22:53
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 10:00 编辑
6 m! d. w6 T! Q5 [* J) R
晨枫 发表于 2019-6-17 09:48
/ H$ f. v% i! B* C/ Z  j" [这之后是混合内核,不是宏内核。微内核基础上的混合内核,你说说这是更接近微内核,还是宏内核?
1 V( d( a6 _5 B' ^7 l! i# C+ k/ v
5 x( \( ?  X. g; z搞政治 ...
2 w* J. |2 b- g9 k6 p
+ W  a% I5 d1 j6 ~' g! K% _
伙计,不要乱创造名词,没有宏内核这种东西存在,那是有人在网上胡扯而已。
$ z& ^; a' A( X8 J- X  H* r* S9 l8 O) {  h! n8 A2 n6 k* t7 C
正常的说法应该是从此windows nt系列走向正常了,也就是unix那类传统的模式,而不再迷恋当初的微内核理想。. k/ j, ]/ h' X+ @

( c: w; W9 h2 K0 z" a6 k: k顺便说一下,当初搞微内核那帮人是从DEC过来的,微软可是花了大价钱。后来微软放弃微内核以后,这帮人都离开了。% o# J6 e6 t: T- b1 E
  W4 f6 b- c( q8 H3 T
这就是软件界学术与工程之间的故事,理想很丰满,现实很骨感。只有能满足市场需要的能活下来,如此而已。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:31
晨枫 发表于 2019-6-17 10:11& _- Y' g3 P" Y% b9 o
问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿 ...

$ X! y  P5 K) \+ }- N) P2 A华为应该利用这个时机独立出来, 而不是和安卓兼容, 那个长期是不现实的。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:34
华为自己独立出来,在国内生存下去。这个是目前最重要的。能不能走到国外,那是下一步。没人知道结果。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:43
semtex 发表于 2019-6-17 23:34
% ~- e! S0 o' s" ]华为自己独立出来,在国内生存下去。这个是目前最重要的。能不能走到国外,那是下一步。没人知道结果。 ...

/ h: p1 M! f2 n7 B; Q# |在中国生存下去, 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:03
老兵帅客 发表于 2019-6-17 08:53$ ]# s: I2 l3 s/ w
伙计,不要乱创造名词,没有宏内核这种东西存在,那是有人在网上胡扯而已。% b! }! {$ ?! d6 K3 y0 @8 I' @+ _

0 t% Q: t) \7 c3 m% m正常的说法应该是从此window ...

1 m$ m! k+ c5 ], _' c嘿嘿,要是你没有听说过宏内核,就说是我创造的,那你这个IT的credential我就不说了。  U: Y+ I% E1 h% B% R' V# z3 e9 h

; }& N/ s5 G" c# g9 M$ D3 C“理想很丰满,现实很骨感。”一点没错。你的理想和你看到的现实对不上,所以只能继续理想。没毛病。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:04
semtex 发表于 2019-6-17 09:433 X8 o, h: O0 o2 C
在中国生存下去, 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。 ...
# \) |1 G1 n8 Q% T( L
国门之外不止北美。
作者: semtex    时间: 2019-6-18 00:19
晨枫 发表于 2019-6-18 00:041 {+ y1 y5 u: O5 ]" @
国门之外不止北美。
- `. `9 F( t/ ?$ x& L8 M
企业目标太多没意义。这里有自己的操作系统,生存下去, 比走出国门重要多了。在国内立足,就有了走出去的本钱。走出去是第二步。在国内立足,就不需要想那么多,和安卓兼容不是必须的。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-18 00:25
晨枫 发表于 2019-6-17 11:03' E* F- Y+ i  ?5 j; O& W6 m
嘿嘿,要是你没有听说过宏内核,就说是我创造的,那你这个IT的credential我就不说了。
+ q5 C1 C. R* I9 w/ Q& C9 ^7 [; t/ K3 E+ I7 Q! m
“理想很丰满,现 ...
$ x8 O/ }/ y2 ?; j" M+ ]7 L3 O
宏内核对应的英文是Monolithic kernel,这里Monolithic 其实就是legacy,是一帮子人扯淡出来的词汇而已。
' ?% E2 ]4 d+ z4 g% a( U. u" Z/ X5 t3 }7 s: P6 R
另外,说话请注意用词,否则不再回复。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:27
老兵帅客 发表于 2019-6-17 10:25
+ t1 }, Z) o- j0 ?9 D宏内核对应的英文是Monolithic kernel,这里Monolithic 其实就是legacy,是一帮子人扯淡出来的词汇而已。 ...
1 q, Z4 b) S/ Y" h1 Y: B
我说的是中文。我也提到了,宏内核与单内核是一回事。用你的英文来说,就是monolithic kernel。我的用词已经很注意了。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-18 00:28
晨枫 发表于 2019-6-17 11:27
( t+ i1 Y  x" y3 R3 ?0 Q7 t我说的是中文。我也提到了,宏内核与单内核是一回事。用你的英文来说,就是monolithic kernel。我的用词 ...

3 i: T3 v8 O  x9 u* Q到此为止,再见。
作者: youyouyuyu    时间: 2019-6-18 00:50
semtex 发表于 2019-6-17 23:43
$ @3 A4 l8 o+ \, c- y% v在中国生存下去, 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。 ...

0 T1 R& i: j' ~) Q- i; I: r; C希望不是第二个WPS
作者: jeckforlete    时间: 2019-6-23 09:01
老兵帅客 发表于 2019-6-17 11:05
7 I1 {( }* }7 w& i我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。+ F( e) ^$ X+ x  o8 C" j% ?$ O1 j' _& u
, ]' K/ t. {( Z6 V* A
顺便说一下,5G对于手 ...

4 J! q% {7 w, N! i3 ~. l一开始任正非的说法是5G没那么重要,美国开始毛衣战之后才改口的
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-23 10:41
jeckforlete 发表于 2019-6-22 20:01' b' E, M% v  Y2 c; Z; b
一开始任正非的说法是5G没那么重要,美国开始毛衣战之后才改口的
% _2 X- |- A* R$ Q3 b9 U# N7 S" g+ q
现在是否重要属于屁股问题,事实已经不重要了。




欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2