( z) y. e% w! {) G 一问:尔各国拜上帝咁久,有人识得上帝有几高大否? , j3 l7 x1 Q3 P6 n9 Y0 r" i: T! f2 ]& M' z7 @/ u, i7 H3 a
一问:尔各国拜上帝咁久,有人识得上帝面何样色否?$ U/ G; ]+ |: c6 L! {- U& z% p" I
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一问:尔各国拜上帝咁久,有人识得上帝腹几大否? - H9 k: O5 c" c) m5 k # j: a0 g- @% X% C$ W. w 一问:尔各国拜上帝咁久,有人识得上帝生何样须否?9 n2 ~! U4 z( U4 E* q. Y: f$ v
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一问:尔各国拜上帝咁久,有人识得上帝须何样色否? 5 Q% O. L, F- e4 e$ X) w 4 t' O+ a1 y8 y 一问:尔各国拜上帝咁久,有人识得上帝须几长否? @/ p3 c$ V5 D
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一问:尔各国拜上帝咁久,有人识得上帝戴何样帽否?2 D6 T, u/ F1 q- R
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一问:尔各国拜上帝咁久,有人识得上帝着何样袍否?! v$ G4 M$ R. n1 V
* k9 [$ T* {/ v6 s 一问:尔各国拜上帝咁久,有人识得上帝原配是我们天母,即生天兄耶稣这个老妈否? 4 y7 i- z$ J' O' |5 U6 ^8 L z7 k! T+ E9 i: j
一问:尔各国拜上帝咁久,有人识得上帝前既生太子耶稣,今复生子否? * H$ {2 p& A" e, B" a& R7 l- ^, }: s
一问:尔各国拜上帝咁久,有人识得上帝单生独子,还是亦同凡人生有好多子否? 6 _, y# @8 u- ^/ t4 ]' a( j - {4 ?. l' D! n" K% I1 U 一问:尔各国拜上帝咁久,有人识得上帝会题诗否?$ q+ R# L5 Z/ u, h6 e( `! C3 l
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一问:尔各国拜上帝咁久,有人识得上帝题诗有几快捷否? 5 Q$ f A) a. Y: z 3 l8 t$ T- r" l; T7 t7 S. s 一问:尔各国拜上帝咁久,有人识得上帝性有几烈否? }- M& U; a G5 P; H1 B. R8 s ) ?. t- B& M& I3 U, _" u 一问:尔各国拜上帝咁久,有人识得上帝量有几大否? i8 S. {7 R$ [+ L# r
6 D# g% ?8 Q* ]1 W: [ 一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,有人识得耶稣有几高大否?6 A, N3 T3 |; \6 l/ `
9 Y% S3 v/ }2 P9 J1 R) W 一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,有人识得耶稣面何样色否? 4 p9 K/ V. G" b; c. J2 R 8 b% P/ T- w% w& ?- `- U 一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,有人识得耶稣生何样须否?! ^$ {3 m3 p/ O9 V1 p
; j D1 Y4 j2 g4 ]2 E 一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,有人识得耶稣须何样色否? k2 n# C# g* R M2 Z- m% a$ O# V, {2 \: W; g$ o% {+ G
一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,有人识得耶稣戴何帽、着何袍否? 8 M4 a3 q) v3 s# y. E- p5 ]6 ]2 h3 ]# o/ U
一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,有人识得耶稣元配是我们天嫂否? 3 s! ~- Z3 Y1 a8 k% c1 Q! C' q1 D% \( j& ^# y5 z0 P; h
一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,有人识得耶稣生有几子否?* j( n' ~0 f* w2 O1 r7 W3 G& V
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一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,有人识得耶稣长子今年几多岁否? q0 y% C w; t1 _
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一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,有人识得耶稣生有几女否?3 }3 r) V4 t, d3 B4 r
: _& e& A6 {: R, i. J 一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,有人识得耶稣长女今年几多岁否?$ M7 g/ i y' Z3 q
4 H D' P1 t# i 一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,有人识得上帝现共有几多个男孙否? 4 ~5 B9 k: {5 K, o / f+ E' J i* q7 g 一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,有人识得上帝现有几多个女孙否? ' U% \* o( w O$ E5 ] 8 O/ l6 J" P5 F 一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,有人识得天上有几多重天否?8 u; M0 i3 e. V P& y( Q" i
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一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,有人识得天上重重天都一样高否? $ D0 ]! G6 |" m. z: }8 m& v3 M) W0 }* A* J7 c. l' P2 h
一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,有人识得天上头顶重天是何样否? ' C/ b. q$ g) v1 o" f) b. [; ]3 K/ S" T3 N0 f# ^, _: u
一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,天上重重天,该天使固是上帝兵权。请问天下万国,国国拜上帝、拜耶稣等国,该臣民亦尽是上帝兵权否?$ ?. Q: q7 Y: c! Y
2 f; _. R& N8 A* b 一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,天下万国有一国臣民不是上帝兵权,还是人否?抑还是妖魔也?9 I2 j- i8 v+ _& l9 p& b; e
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一问:尔各国拜上帝、拜耶稣咁久,请问拜咁久?尔等朝晚祈求上帝是准进天国欤?还是祈求不准进天国也?' p4 i, u" U4 p T; N; v1 H
. ^3 j# o7 ]" X3 m 第43问的解答:我们习惯于祈祷上帝将圣灵派到我们心里,以帮助我们实行上帝的意志。 % Q6 Z' L q' j8 b+ x4 g- n& O. I P9 T$ `& S; W) Q
第44问的解答:我们希望永生,只有依靠耶稣赎罪的功德。正如《使徒行传》第四章第12节里记载的“除他以外,别无拯救”,等等。 / L: [1 H l. Y. G( ` 4 X* G+ I2 c/ v3 T: y- J. M 第45问的解答:《旧约全书》当中所说的蛇、魔,并非指的鞑靼人。 ' ]5 S9 h) T Z& V6 p$ p# [ ( |- ?' B' |8 z7 U: T 第46问的解答:的确,圣灵已经降到世上来了(参看第39问的解答)。但圣灵和上帝是一体的,而东王只不过一凡人,他被选派来行使圣灵的名义是不可能的。况且,在《约翰福音》第十四章第16—17节里写着如下的话:“我要求父,父就另外赐给你们一位劝慰师……就是真理的圣灵,乃世人不可能接受的,因为不见他,也不认识他。”关于这一内容另外还见于《使徒行传》第二章第38节,《哥林多前书》第六章第19节,《使徒行传》第十章第44—48节。. d4 V; u+ w6 E) p. t
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第47问的解答:我们不知道你们的人民接到了上帝诛灭鞑靼人的明令,我们怀疑这是否事实。各国的盛衰兴亡取决于上帝的神意。如果断定其所走的为正道,他们就繁荣;如果断定其所走的为罪恶之道,他们就衰落。' [( q7 v& a$ W
6 K! |7 |9 z; C/ C/ n3 v; O 第48问的解答:因为我们不相信你们负有上帝诛灭鞑靼人的特殊使命,所以我们不参与你们的争斗。 4 a# [7 p x4 U. ]- L* d: u( o$ d) K0 i4 f' ]+ Z' e
第49问的解答:我们不相信上帝任命了太平王为万国真主。说到对贵朝表示臣服,我不明白对被(你们)称做妖或其他魔的人们必须怎样看待。请参考我对你第32问的解答。# K( f4 F- {3 h- i L( [
) q* n5 ]0 f K8 [9 R3 { 第50问的解答:上帝是真正的万王之王,但他的王国不属于这个世界,所以我们不可能给他朝贡。太平王自称是万国真主,乃是最无根据的臆说。他越快丢掉这个名称越好,因为只有那样他才能够避免触犯别的君主,才能使自己避免陷入困境。至于煤炭,我认为那只是一种商品,考虑到你东王声称对我们怀有的友谊,你应立即给予供应。- e/ K% U8 @# ]8 {- N0 F1 [* c- G
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我已对你50问逐一作了答复。请你对我的解答予以特别注意。不管怎样,让我向你强调一下查阅《圣经》做为参考的必要性。基督告诉我们:“研究《圣经》吧,在那里你会认为你已经永生,它们就是我的预言的证明。”9 j: v7 w- w4 n% ^9 h* m. Z
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我想,这种事情,对双方都有恍如隔世的感觉吧。 + U: i7 g" _0 c) y0 g0 o& j/ ^3 F/ m& ^6 B$ N8 C0 K
[完]% N- l9 R _7 b6 n 作者: 老兵帅客 时间: 2012-6-8 00:24
参与一下。3 x1 }9 Q6 c! F
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1854年英国公使文翰Samuel George Bonham乘坐英国军舰到达天京,并且见到了韦昌辉和石达开,其代表兼翻译为密迪乐Thomas Taylor Meadows。作者: 机器猫 时间: 2012-6-8 00:45
老萨居然一下子就把全文发完了?不习惯啊。作者: 云汉 时间: 2012-6-8 08:37
老萨,“英军舰长阿瑟.麦勒西是一名典型的英国殖民地军官,1812年出生,1825年加入皇家海军。”这个年份有问题啊,英国皇家海军啥时候招童子军啦?作者: 爱思伯爵 时间: 2012-6-8 09:22
拜读了。谢谢!作者: 猫元帅 时间: 2012-6-8 09:25
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Jonathan D. Spence的《God’s Chinese Son》一书,记录了东王问题的英文版本 " b0 T3 }6 k1 C) @/ y5 V. e5 z0 z* c+ w, P. O7 b9 M
% D* H! [' a# e( X; m. Q1853年,杨秀清曾经向来访的英国舰长盖勒麦询问了一些有关基督教的问题,而对方也进行了积极的回应,结果 – 仍然是鸡同鸭讲…… 5 g+ s# A& U7 N+ g4 a5 q# ?* Q7 |7 y& y. r9 ^3 j3 p
在太平天国的历史上,杨秀清和盖勒麦船长的书信往来只是颇有些戏剧性的一页。由于对话中双方立场和价值观相去甚远,让人觉得整个对话更像一个玩笑。有些话,比如“上帝原配是我们天母,即生天兄耶稣这个老妈否?”“耶稣元配是我们天嫂否?”听来很有些郭德刚的风格,于是,有人认为这种事儿闹不好是满清弄出来,丑化太平天国形象糊弄老百姓的。# k8 h K! w3 ~( c& V
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不过,参考外文文献,会发现这事儿真实发生的可能性很大,除非清政府神通广大,能够驱使英国人为自己做宣传工作。 * ^6 p, [3 ]6 k0 U) F ' ^9 p; ]6 S- Z8 V/ L在英国出版的《God's Chinese Son》一书中,用英文记录了当时的问答,要是翻译过来,东王的问题和流传下来的中文版本基本是一致的,只是三十问以后英方没有完整记录。 + a( X; k! I% I/ h& v1 ^1 j 4 {( `( D) T0 u: {) z' G2 n& }) p' f看看东王这些问题,是不是很有些英国诗歌的感觉?; t$ P+ W" M9 m+ L7 |7 z; Q
7 X `" W% J, Q- I9 \7 D. N1 G2 d3 THow tall God is, or how broad? / D+ K: p! w' ~: J: G+ Y) }. cWhat his appearance or color is?0 U; x. K5 l# b' U- N2 S( v
How large his abdomen is? 3 u1 m9 {* w; C; a% }What kind of beard he grows? - I, l# Q( _ O& E' NHow long his beard is?- h# d/ v# U$ K: E
What cap he wears?( W+ R0 I7 _& J! V( B
What kind of clothes he wears?' r6 U" Q- n' _5 ~) e1 L/ J+ H7 V
Whether his first wife was the Celestial mother, the same that brought forth the Celestial elder Brother Jesus?7 A' y1 n2 g5 u& k9 }3 b
Whether he has had any other son born to him since the birth of Jesus his first born?/ Z4 ~, X& V% k! n( R- q
Whether he has had but one son, or whether, like us mortals, a great many sons? 4 s/ v; K$ R# m7 n8 GWhether he is able to compose verse? % N6 c; I0 D5 Y f5 f/ KHow rapidly can he compose verse?9 H" B! G( P& A* |/ s, ]( _
How fierce his disposition is?1 G1 a1 J5 Z* t4 m
How great his liberality is? 6 R! V Y* f, E. W-Your nations having worshipped God and Jesus for so long a time, does any one among you know, / B# n1 H5 i c* \! ]( `7 u5 uHow tall Jesus is, or how broad?: `7 R& l. q0 j" Q
What his appearance or color is? 1 d2 h3 p5 N" t- o8 Z/ r( YWhat kind of beard he grows? - @5 e, F- J4 B$ J. h+ v7 }! f) tOf waht color his beard is?% Z# s* S+ w8 y* u2 W u
What kind of cap and clothes he wears?7 U1 _6 I% Y) I& ?- l% H% p
Whether his first wife was our elder sister? f9 I S. @. [! H9 z! K( g& t
How many children he has had?5 j1 U; x' a( L4 y! @
Of what age is his eldest son? 7 n/ h( E6 \" R0 v" MHow many daughters has he had?. v! `% d' h; P6 W
Of what age is his eldest daughter?1 ~6 u! J8 }, l. Q2 b/ l
How many grandsons has God at this moment? & j; W- d) b# ?2 B! G" @. g* ]( _How many granddaughters has God at this moment?5 c. ^& d. z: o1 ^) h; n( u
How many heavens are there?6 r9 n0 L" I9 _# `) k4 \
Whether all the heavens are of equal height?* E9 ~$ r% w' q
What the highest Heaven is like?- p; V1 ~5 B" n( v4 ?. d# Z' B
! i% ?2 D) a6 x/ v3 s" P看完这些问题,估计每个人都会认为东王应该改行去当查户口的,而耶稣他们一家子象是住空置房的。 7 E4 e+ L& \4 h; S7 _1 g" V$ r; q4 i3 _ K: G& w4 V
除了这些类似查户口的文字,英国人笼统地描述剩下的问题,说它们都是关于“圣神风劝慰师” – 也就是杨秀清在世界上的使命,太平天国奉上帝之命摧毁满清统治,以及对英国在这场战争中采取中立态度的质疑,$ m+ t& ]7 Y; _- c. U6 `4 s
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英国人的回答也大致和记载相同。只是有一个细节 –当时英国军舰上没有人是学习神学的,所的答案是众人一齐努力之后凑出来的。饶是如此,我们也知道了一个这样的事实 -- 这位东王所问的所有问题,面对《新约》和《旧约》,都是莫名其妙的。显然,自称亲奉上帝命令来凡间的太平天国东王,连看看基督教最基础的经典这样的表面功夫,也是没有作过的。 6 \, X# ^% P0 W* ] x4 g4 h& X5 J2 g4 u' k$ x
然而,我们因为这个就可以嘲笑杨秀清吗?我认为是不应该的。因为在那个时代,封建王朝的皇帝对外国人也是持敬而远之的态度的,一般士大夫,要么盲目排外,要么俯首屈膝,真正能够平静地,睁着眼睛面对洋人的凤毛麟角,掌国大臣中不过是清政府有李鸿章,太平天国有杨秀清而已。尽管杨秀清的水平有问题,试图和英国人沟通的方法也不对头,没有做到知己知彼,但有和“洋人”交往的勇气和行动,而不是将其视作魔鬼,躲得越远越好,已经是满了不起的了。 ! N, b- Z" Y. q6 b& { j0 i5 f& F w5 ~7 n
敢于把门打开的人,总是勇者。 & _0 J1 _# z- l, Y6 B) B" s, ~0 C$ E" {5 U* ? ^8 l' x
[完] , R: F! N6 k0 k$ a2 N 7 S$ s o$ y3 t' G作者: 魔术师 时间: 2012-6-9 09:54
估计英国人看了这些问题以后该这样了吧?——; R( `. U4 o' \2 f* Z7 {
1 h3 e" f+ l1 C0 W3 D, x 7 E3 |- ?0 Q1 L' d% e8 ~) r作者: kenlee 时间: 2012-8-24 20:25
感觉杨秀清是故意的。那时,东王府不至于如此无人。 6 Q& H9 k l; b; `, [, s % m+ X- z; Z( ~, m上帝对他而言,跟以前那条白蛇,和以后那个老马,都是同一作用的东西。