爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑
8 ]8 h0 L6 J! O+ H+ d; S
$ ]. }* J: k$ i今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典，伦敦泰晤士河上热闹得很，百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了，英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容，然后掉头检阅船队，一切都弄得很盛大，但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的，在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年（1952年到2012年）来英国的对比，就没什么不可想象的了。' s! f- f* b9 g; V
' N: P, D& D( k3 y

% E3 w& ?0 w' e4 [$ [. a8 [
/ n- G& M% Y- ]2 V这里是一些对比：; l) b  N- u9 d* y+ X5 r1 ]
0 ~; J, ]! J7 G9 ]  C; z
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7；2011年：男1/4，女1/3
$ A6 j8 A; y. J3 |* u, T) d人均寿命：1952年：男66岁，女72岁；2011年：男77岁，女81.3岁; Q2 s1 z( g/ Y, ^! p' G
人口：1952年：5050万；2012年：6310万. G3 x4 q9 }- E+ z) @0 i# g- r
政府：1952：首相是丘吉尔，公务员97.2万；2012年：首相是卡梅伦，公务员49.8万0 F% o" \) X% ^; G( H
汽车保有量：1952年：300万辆；2012年：3126万辆- G7 q8 ?. U. E% I
政府开支：1952年：健康9%，教育7%，国防25%，福利17%，其他42%；2012年：健康18%，教育13%，国防5%，福利26%，其他38%
- r; g3 c& D% a: u2 m1 Q; r% P失业人数：1952年：37.9万；2012年：265万
, s+ j; @* D" B  d  {4 a$ `邮票价格：1952年：2d（相当于现在19p）；2012年：60p
/ ^4 W5 S( |5 u) ~5 q  A. kGDP：1952年：2770亿英镑；2012年：15610亿英镑4 C0 W2 ^) k4 x& U4 R! o" A) `
电视机普及率：1952年：30%；2012年：99%; M. J" n( n: j
人均收入：1952年：7500英镑；2012年：24700英镑' T  G$ Y3 a/ N# V% r  a* Y
最高个税税率：1952年：97.5%；2012年：50%
6 P8 k' F( m& C外国出生的英国人：1951年统计：211万8600人相当于总人口的4.2%；2010年统计：735万4000人，相当于总人口的11.9%
, h/ G3 `' u4 H新建房屋：1952年：20万9000栋，其中16万5000栋是地方政府兴建的；2012年：13万1060栋，其中3000栋是地方政府兴建的
1 Q/ C! |( J4 x) Q% C5 G加入工会的比例：2952年44.9%，800万人；2012年：26%，640万人
* p/ P5 M/ ~, }- s8 M! C, k军队：1952年：87万1700人，在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战；2012年：17万零10人，在阿富汗作战
- I8 C' w5 O' t9 d7 p+ _# N$ u核武器：1952年：1件；2012年：225件
# G" p* P8 [7 L9 V8 E) ~% b4 ?( X结婚年龄：1952年：男26.5岁，女24.2岁；2009年：男36.2岁，女30岁
  m: w2 B0 o! d, r婚姻：1952年：结婚34万9308对，离婚3万3922对；2009年：结婚23万1490对，离婚11万9589对
! S& ]: ^, Y# K8 i7 K. b& z3 ~日报销售：1952年：1692万份；2012年：900万份
" i5 Q9 _! t% \! l卫报价格：1952年：3d（相当于现在29p）；2012年：1.2英镑
$ I, d6 Z5 s  o9 W
6 N5 D: y0 L) g. G中间的地图上字太小，这是放大的6 ~  [( i( S% f

. _/ j: t7 v* }. D' O% x) ?$ s
1 i& y! {: L& ?5 x0 r% k
/ s& V0 }8 S4 q这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地，任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了，维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。. K( X2 _7 H! x- n5 o: B8 j

8 q7 y( d; l, S- I+ r; h' D英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒，因为如果是维多利亚女王在搞庆典，应该是这个样子的：
+ B7 Z, p2 f2 \. D" q" Y2 j$ O5 h4 {1 A: x* z. r

+ V5 o7 _% K2 i' y. c" f# K4 w
0 }. v; c' X9 q% D( a8 y1 v0 {2 f$ c而不是这个样子的$ l  v3 ?! {2 m3 |  a' K+ ~  T+ u
1 M. L7 ^7 x' r$ m" G0 i
0 p; S6 x# r  ?; I* u7 @3 \
# f8 a( B; q# L5 ~( R3 k0 Y) M
不过在庆典结尾的时候，还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐：Elgar的Pomp and Circumstances，和庆典非常贴切，也追忆过去的辉煌
) h, `; @7 S! [7 {' p2 N, m9 Shttp://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA# [( m. X8 D# z2 s8 ^2 ^8 f) e& l

1 J/ t& s0 T7 t' I* F不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候，光顾了追求气派，忽略了举国同庆，要庆也是官样文章，和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上，还在各地的公园里，大家兴高采烈地欢庆，吃吃喝喝，唱唱跳跳，这才是普天同庆。国庆是大家的事情，不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞，还不让南方系骂死？
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53
* |1 G6 y$ S& w& h俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
9 i( r; a3 q7 |' r9 m
“HK已归TG，白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04 , ?- N) U* Z& U, I- P: R
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
$ A1 D8 B9 Z- z4 Z# p$ r
这张照片是乔治五世时代的，1916年，但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40
7 g5 N! N6 o5 b: I0 n最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。 ...

. Q& B: E& g/ w) B# ]8 r亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择，还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03 ) R" R) O+ Z4 e$ u1 C* N0 g: K
亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁 ...

' w% |9 J0 Y% @5 a6 k5 d5 H我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11
$ a: {7 z$ R0 ^- y) _0 `: F我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
2 e! }: W; l- k
但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances，就知道英国其实也爱面子，只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。3 B, X/ H. p4 i) \& w

) G) {6 i# m7 x, a4 n. \( E, Y' n+ A6 o4 K6 M9 J
4 z( ]# t( {  M  y( t% m
差别也很大：
/ E* j& v$ S, }4 U, b
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22
5 t" C- b% K# o' l) ^) F' z- y4 \+ R5 m黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

& i; ?  M) X; ?3 B, O+ [并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。 1 u$ g! P! V: V
" M# k9 B; X; x. r  t& c
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36 ) y' @( t. ^' g# _( ^9 ?
并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。

3 H* k4 P$ E9 [0 V# T0 g
$ }( r1 j, O  W
& {) u8 y) v/ I. P" A' E帝国不行了。
- L: u7 _% g$ w" y( c
- A0 R  h6 p* {  t4 v% r明显是制度问题么。
9 X- }3 A% s, Q$ j7 r& K6 K
3 m/ C2 {* F6 U& F- T6 I, Y( H咦，咋没人要他们民主涅？？
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39
4 s2 T4 h/ h; D- N+ T帝国不行了。: c; |6 G* n2 Y* w- h
3 q6 W" m' j/ a- u4 L) r
明显是制度问题么。

, ~0 p% `3 Z- ~. R卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。 4 c+ E- v3 a8 ~  u
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01 ( ^3 c' W* O. c0 A9 ^
卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。
, z1 T2 G3 v  ~" x  w ...

5 C! [$ _2 O6 }" h# Q+ @2 D' Y要小心袁大头还有拆铁路的愚民们！2 j5 t3 M5 P2 z6 y$ k

* l0 w  a) b2 t. M8 M6 a- D不过，历史告诉我们，夺取胜利果实的必然是炮党！
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45 9 o2 ~$ K1 _- l
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
/ k1 U  o3 L8 h; M  ~' n! R1 ^7 ^
回到了本来应该的样子，就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边，一手扶着啤酒，另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚：“先是大英帝国威风不再，后是戴妃离婚，现在，他们又不让我吃牛肉……”
4 `! i9 |# c; _. M6 X! E# o3 V; Y/ {8 b
当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
0 V4 E) G0 t( J黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
0 `& y3 M1 T- E
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13
$ I2 d8 T0 i8 W7 m这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～

3 F, k; W. ?8 y9 _hello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。5 R7 f" z" X5 ?! J
这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红，英国算不错了。
8 ?' R. U9 }  U) l( t4 |. Y  m% H6 K
好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落得也算温和体面，前无古人，后面的强权象苏联是死得很难看的，不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39
( A4 f# @* A0 x' M, {( n帝国不行了。
9 w0 k. c8 }  B; M0 U0 e) t+ `6 v7 C% N) p4 n* T  t
明显是制度问题么。
8 B- Q, e; l6 e" G6 D0 N. D% {5 }
你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
; b8 M6 J9 ~$ p黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
# K% V+ j, z7 U& g+ Y% g5 ]9 x
看上图，即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图，五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7
+ Q, b$ X0 X4 ?+ K3 _% n/ \

9 N' \! J0 z% ~什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02 & o0 _0 q* E8 j& l* h# z
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。

  ?" g+ G( A1 B( S0 V7 @看到这个问题我也觉得很疑惑，但是忘记问了，就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48
3 d+ }# U+ Q& {8 Y% w4 G你邪恶了。
7 i0 [) o* h' \; z, ~- k! g6 I
说真的，其实英国制度问题真的还不很严重（不然撑不到现在）。客观条件太受限制了，人口国土都不够。- ]1 P% `3 f6 j7 f$ @$ O: i& b6 b

$ ?4 T9 d6 l9 T) o要是当年一举迁都boston，就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02 0 k! a: L$ Z: n& F) ^
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。

- v0 X1 [) U9 G  P- X6 j这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
' t1 }: R6 \6 X) q" B! {) ^' i+ \4 v3 O7 e( _* b: N7 ]6 s
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母，是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。
( t7 y2 [* ]6 P, H2 a( x  z
+ h9 b" V# l3 B7 i. w& b所以，这回怎么可能再搞阅舰式呢？就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去？没准还会命名叫做“香港”号！你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21
; @/ F8 W1 Y8 ?6 n这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
4 b' U' f. [! z
/ z, S! f7 V* C3 t+ `, i1 X. O- S话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...
: \. {8 C+ i7 @' |& O
要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40   R, k5 _3 M; P
要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！

+ c4 c: S9 ]5 ]. S& i$ |《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号，也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59 : A' z2 y+ m, B: S
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
  z; ^  U, j0 p6 A7 {/ [
& c1 O  ^0 o; o, o  Y2 c( L
你去挤热闹了吗？看电视上，雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40
! e  U* n2 s4 W7 P花无百日红，英国算不错了。5 L' b( K/ f( g5 J  S* h) [3 L

- U2 J; _8 y8 f) S& x好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落 ...
4 n$ n5 s5 d: W
别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40 2 d$ Z) o2 `' x1 M! a' ^* ]3 w
别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。 ...

# |3 R2 \) ?0 s; M5 p; K+ c1 o4 b0 S我大清也就是地区强权，而且活着的时候也不行啊，四万万清国奴，看着挺多，打败仗就不说了，对人类文明可以说毫无贡献，同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。/ e& T4 ?! R1 L' C# d& W+ A

. J1 s6 B5 p; a' K$ }
作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21 % x9 D/ |* A" J
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。! R4 f$ ^* h3 W8 O$ K

6 E8 J/ Y9 |1 o1 T' C3 ^% Q话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...
- N1 H* s2 D6 W! b- n
哈哈哈，公鸡国啊，哈哈哈，这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢？我问了意大利，法国，德国，西班牙的同学，他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了，还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27
  a0 q% t; x7 C1 ?$ l这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...

* r4 L' m1 }/ A( U0 q+ ~' g9 F英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31
' u9 l1 _5 Q# g- l/ J英语国家会来事呗。

( f& C; @4 g0 M; W  {要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59
, g; J/ m/ O# d9 B2 y0 |) K/ N要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。

' [: }2 Y# {8 g' C% a, F这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想要，找一裁缝剪一刀就行啦，没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13 7 |5 Z9 o( s( h6 S' b; J9 r
这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想 ...

  |+ a( i9 u; s; |呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17
* N% _; Q5 D1 i# |; O$ ~呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...
! Z& a2 l! q0 B1 j+ h, E# f
还好不是playboy bunny啦！
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11 + R2 U. W: d! O
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
- ?1 {5 X' ~" X1 y: J% h: y: Z
看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24
! X! c' t, D) h0 V$ S还好不是playboy bunny啦！
$ j( Q$ h3 G, \" R; j9 w6 t5 a, Q4 [
真打扮成那样，估计台上那些老瘪犊子，眼珠子都得看掉了！
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣，。。。) _/ Z2 P+ [) D

: V) H+ P* C: w/ U/ l: b! S' o打肿脸充胖子，那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13
" a2 k$ V/ f. D; |, u+ p9 ~看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？ ...

! Q0 ~$ l2 x- T# u8 g& B老兵同学，你是想玩自问自答咩，为什么捏？
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13
& }) u1 q) F/ e, o$ k2 B这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～

5 T  i# S) q& K还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08

. `0 a/ B; v, a9 f9 X0 t1914年的舰队是威风，但那是欧洲形势剑拔弩张，英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战，大英帝国1百万人战死，因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁，没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%，增加到10％，庆典是会气派很多，但对老百姓来说除了过过眼福，并不是什么好事。
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2 s, t  g& ], p现在的英国同100年以前相比，生活水平有大幅度提高，社会福利制度有有很大改善，而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说，是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚，新西兰，加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连，国际政治上仍然是英国最可靠的盟友，英国人仍然可以选择到这些国家生活，工作，学习。对普通人英国人来说，帝国的消失，除了虚名之外，我看不出有什么特别的损失。4 w& S8 }1 T. j7 U* k/ u
作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！4 \; ]& P" ~  T
作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47 6 M  G; I4 o& Y- }% K* p
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！

& N& C# c: x5 Z# ?3 P$ y: b举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。



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