爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑 / B9 M8 u  W0 W6 N
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今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典,伦敦泰晤士河上热闹得很,百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了,英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容,然后掉头检阅船队,一切都弄得很盛大,但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的,在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年(1952年到2012年)来英国的对比,就没什么不可想象的了。. J0 N$ Q# b$ ?) p
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这里是一些对比:
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活到100岁的人数:1952年:男1/12,女1/7;2011年:男1/4,女1/34 H" X2 g1 u( t; x. m% g; v
人均寿命:1952年:男66岁,女72岁;2011年:男77岁,女81.3岁
  T# B! D0 b* B/ x人口:1952年:5050万;2012年:6310万' }( J) L* @( n5 X6 m9 K
政府:1952:首相是丘吉尔,公务员97.2万;2012年:首相是卡梅伦,公务员49.8万
1 V' c2 ]2 q, b  S- K+ P汽车保有量:1952年:300万辆;2012年:3126万辆' M5 A; k, t% M
政府开支:1952年:健康9%,教育7%,国防25%,福利17%,其他42%;2012年:健康18%,教育13%,国防5%,福利26%,其他38%3 {% ?+ ^- ~& n3 o' R
失业人数:1952年:37.9万;2012年:265万; E) v/ }2 t! E6 E
邮票价格:1952年:2d(相当于现在19p);2012年:60p( ]# I/ h# j: u7 ]
GDP:1952年:2770亿英镑;2012年:15610亿英镑$ z, H: c6 m" Z  r
电视机普及率:1952年:30%;2012年:99%
/ Y# o3 s' N7 h' O* }人均收入:1952年:7500英镑;2012年:24700英镑& I2 F5 K% O/ q" o- O6 R% {
最高个税税率:1952年:97.5%;2012年:50%# t3 S5 S; x+ [* T
外国出生的英国人:1951年统计:211万8600人相当于总人口的4.2%;2010年统计:735万4000人,相当于总人口的11.9%
  o/ X5 p; x2 A0 @0 e* X5 Y新建房屋:1952年:20万9000栋,其中16万5000栋是地方政府兴建的;2012年:13万1060栋,其中3000栋是地方政府兴建的+ @% c3 J0 n. b& Z0 s
加入工会的比例:2952年44.9%,800万人;2012年:26%,640万人
. M' n# Z& ]% o  {& t# v2 ^# }2 [军队:1952年:87万1700人,在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战;2012年:17万零10人,在阿富汗作战. t% f8 Y0 J/ J) j  \: K
核武器:1952年:1件;2012年:225件& N3 W* N$ s; p; N9 t# b
结婚年龄:1952年:男26.5岁,女24.2岁;2009年:男36.2岁,女30岁
$ h! s9 @% ^7 n婚姻:1952年:结婚34万9308对,离婚3万3922对;2009年:结婚23万1490对,离婚11万9589对
, ?- ^% V6 }) H4 ?$ Y+ P日报销售:1952年:1692万份;2012年:900万份% X; l* b& e, N
卫报价格:1952年:3d(相当于现在29p);2012年:1.2英镑
5 ?7 p/ d  A: |
$ G& b% m. H$ O, d; o; ~$ G' k中间的地图上字太小,这是放大的' c* e$ H% N$ Y2 E& a

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这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地,任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了,维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。4 n  n" @& x2 w3 y- F

# a* K9 S9 W" U2 {7 p( Q3 Z% M( ]英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒,因为如果是维多利亚女王在搞庆典,应该是这个样子的:. B! E! W! k1 @, H0 G0 B# X/ M3 V& W

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7 W- [1 }7 b; n6 P: s# n8 |; E( ?- I
而不是这个样子的
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不过在庆典结尾的时候,还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐:Elgar的Pomp and Circumstances,和庆典非常贴切,也追忆过去的辉煌+ W- J2 r4 n7 n9 `: L! A
http://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA
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' \3 ]' p5 f" G" _) U不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候,光顾了追求气派,忽略了举国同庆,要庆也是官样文章,和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上,还在各地的公园里,大家兴高采烈地欢庆,吃吃喝喝,唱唱跳跳,这才是普天同庆。国庆是大家的事情,不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船,很亲民,感觉很朴实亲切,挺好的,不过看了你的对比图,再看它,就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着,不过最后整成这个样子,也~~~~
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队,那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞,还不让南方系骂死?
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53
* f+ q/ r6 [5 N9 D' r俺估计09年是想举国同庆来着,不过最后整成这个样子,也~~~~
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“HK已归TG,白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛,像个迟暮老妇,只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04
5 v) D# P* r' H) p* }维多利亚女王搞不了那种大舰队,那个是乔治五世时代的。

- d+ z- E* a- [# h  r这张照片是乔治五世时代的,1916年,但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的?
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40
- r  |% Y! o$ q4 @! B, A& j- M# C最后一张现在的船,很亲民,感觉很朴实亲切,挺好的,不过看了你的对比图,再看它,就觉得有些好玩。 ...
2 S  K/ D" ?( c4 I: [
亲民是亲民了,政治也正确,这些船出动都是民间募捐自己组织的,没有用政府投资,当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择,还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03 % z8 P" Q! M6 A# q
亲民是亲民了,政治也正确,这些船出动都是民间募捐自己组织的,没有用政府投资,当然政府维持治安、封锁 ...

/ d) V( ?: z& x. j- g我喜欢朴实,不爱面子的政府。想起一句话:有里子的,不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11
$ F+ w. V0 W1 m) I* {我喜欢朴实,不爱面子的政府。想起一句话:有里子的,不爱面子。

6 v3 w* h6 s' t) h& K- M但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances,就知道英国其实也爱面子,只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
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7 A! w' @) C0 i( ]差别也很大:! W+ X5 N  U' ~" e% Y

作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22 + I' @1 M6 Q2 A7 C" |8 c
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

% Y) [# b9 v* S' e) q并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
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作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36
; }5 f( c9 k( w: Q4 |4 t并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。

& w( ]/ R( H! |% O& Y% L1 u0 N! q5 y6 }. O/ {7 }9 O+ e
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帝国不行了。
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明显是制度问题么。- p3 i0 H- }5 d$ X/ Z$ |
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咦,咋没人要他们民主涅??
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39 - c2 e7 I6 o. J- s  M, Y0 L
帝国不行了。* E& T* x& a8 J6 O5 ]: ]) `

5 b! E# s3 @- K+ X, e: Z4 S1 m明显是制度问题么。

; U4 r+ ~: t2 P$ T卡中堂力排众议(胖卡下去,没说你),设立江南制造局、招商局等,帝国中兴有望哩。。。
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作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01
; t- J6 Z/ k7 B7 w$ q卡中堂力排众议(胖卡下去,没说你),设立江南制造局、招商局等,帝国中兴有望哩。。。 - d3 s. ^$ t6 _" ~& {7 r1 ^
...
" @  b+ d  e% H+ N5 B
要小心袁大头还有拆铁路的愚民们!) a9 E3 M7 O2 g1 [, a

% c9 U+ z  {9 x' X7 l: n3 r' O不过,历史告诉我们,夺取胜利果实的必然是炮党!
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45
  _1 r$ O; K, S2 N一个大帝国终于退缩回三岛,像个迟暮老妇,只剩回忆。
5 p# M, U4 H9 h9 S0 Q4 k; T
回到了本来应该的样子,就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边,一手扶着啤酒,另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚:“先是大英帝国威风不再,后是戴妃离婚,现在,他们又不让我吃牛肉……”' Q" r8 p$ d$ y5 a

5 F3 O2 r( c1 \当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
' E& s# q' ^  P6 R- F- V% L黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

% e2 q; z% [) P- t4 Q2 Y' [) ~这个对比。。。上面那幅是草原雄狮,下面这幅就是Hello Kitty了~
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13 & n6 r) X7 H; r/ Q( U/ m0 J
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮,下面这幅就是Hello Kitty了~

: h, h8 F1 e/ d) g  M$ Thello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。
9 b& a' ^; z# w3 X* l这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红,英国算不错了。
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# x; b2 w, G# M# R3 y好歹也横行了世界几百年,把自己的文化输出世界,对人类文明有巨大影响,衰落得也算温和体面,前无古人,后面的强权象苏联是死得很难看的,不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39 ! Z7 I' a) p$ ^) R  T
帝国不行了。5 y" m: e+ ]( E2 _

( J0 `+ E0 w. L/ r: y% g明显是制度问题么。
" P$ X8 w' k3 m3 J
你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22 , y' r8 _2 f0 v8 z1 a' i7 l, F
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
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看上图,即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图,五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数:1952年:男1/12,女1/7

2 c6 ^& }" P' i; W# U" k% k1 l& c3 e% |6 M4 U. N; }
什么意思?12分之一的男人活到100岁?不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02 3 W& c" T* H/ s+ y: f
什么意思?12分之一的男人活到100岁?不可能啊。。。

( X( B. B, @# u$ K" A6 E% A看到这个问题我也觉得很疑惑,但是忘记问了,就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48
( g, t8 I, j6 [4 P( c你邪恶了。

# |3 ^6 M0 k6 D6 Q6 z8 M说真的,其实英国制度问题真的还不很严重(不然撑不到现在)。客观条件太受限制了,人口国土都不够。
6 h1 D# r& Q% b( s/ y; T; O: G7 x$ \3 F
要是当年一举迁都boston,就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02
. `' X, z' i" i7 I0 Z% e, @什么意思?12分之一的男人活到100岁?不可能啊。。。
3 S- r4 S2 L( @4 z4 S3 X
这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个,不搞阅舰式是有原因地,而且是惨痛的原因; R% [  i4 U$ l; M% y$ t9 r
6 V; m0 }8 `" U8 |# p& B) J; V  ]2 D8 |
话说上回搞特拉法加200周年几年,好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母,是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。
+ a* C3 {" M5 o0 _- B3 o' _. U
, ?( I( ~( w. A0 ?6 J# }- A所以,这回怎么可能再搞阅舰式呢?就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去?没准还会命名叫做“香港”号!你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢?
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21   n  R( S1 x* @( r6 T3 f9 y
这个,不搞阅舰式是有原因地,而且是惨痛的原因。
; C4 O2 I6 [5 F* P9 C- B
0 A0 y: I  g: ]; A, }- Y: {: ]# I; c  I话说上回搞特拉法加200周年几年,好死不死公鸡国 ...

' Y' g4 F0 H3 z要真是弄一个“香港”号过去,那就太好玩了!
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40
+ H* f$ D8 I2 F0 u2 s要真是弄一个“香港”号过去,那就太好玩了!

  e1 o9 S6 l, j& ~* S2 |3 p2 o《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号,也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥?4天假期,下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59 3 _+ g: L4 w  ^! c( S
说啥?4天假期,下了3天的雨。。。。。。。
7 ^8 ~3 w% f* b7 o# V
+ _3 z$ ]' U3 O) i' v
你去挤热闹了吗?看电视上,雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40
. w" }+ E- n0 A花无百日红,英国算不错了。
% S8 l% ]/ |0 F6 j( q* s" J2 g: S& u3 c! c
好歹也横行了世界几百年,把自己的文化输出世界,对人类文明有巨大影响,衰落 ...

* B) F: r2 @! k5 Y, _. v别忘了我大清,死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子,未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40
# e5 u1 ]& z6 M& D别忘了我大清,死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子,未必不是百姓之福。 ...

7 h0 r: x8 B8 P& {0 I我大清也就是地区强权,而且活着的时候也不行啊,四万万清国奴,看着挺多,打败仗就不说了,对人类文明可以说毫无贡献,同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。$ F8 ~# u$ C  ^! p2 _
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作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21
- U, i) o3 ~5 N# ^6 U! L, u这个,不搞阅舰式是有原因地,而且是惨痛的原因。6 k) H# F7 {% m" R

8 c( W5 A7 S8 L- }4 k$ q话说上回搞特拉法加200周年几年,好死不死公鸡国 ...

) {. R7 W9 P0 e/ V- F$ q# g( B哈哈哈,公鸡国啊,哈哈哈,这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外,现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢?我问了意大利,法国,德国,西班牙的同学,他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了,还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27 / M8 L6 k' Q+ r9 F* K9 o6 Z
这个曲子在英国之外,现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...
2 C! R/ r+ Y) Y
英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31 ) e# O7 J4 A/ U, R& i
英语国家会来事呗。

1 s2 S( q& a1 ]9 z% B( ^1 D要不去美国交换的时候,在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59
6 t9 q% h2 o0 a要不去美国交换的时候,在那边买身带回来算了。。。
. g' Y, V3 \1 K7 B. s7 ~
这东西大概是有卖的,不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子,实在想要,找一裁缝剪一刀就行啦,没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13
; n# Q- J1 C0 O: \+ Q这东西大概是有卖的,不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子,实在想 ...

) ^: H2 A+ Z5 n% W; y" e" d( m6 H  P呵呵,没有么,就看着眼热。前几天看见这边学生毕业,还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17
$ r8 p% D; P, G; U; A呵呵,没有么,就看着眼热。前几天看见这边学生毕业,还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...

- s) Y! j% M: h6 N$ x还好不是playboy bunny啦!
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11 6 q# h9 H2 O; W2 @" @$ H0 p" \
我喜欢朴实,不爱面子的政府。想起一句话:有里子的,不爱面子。
5 z+ T  M, g- \
看来1914年的英国政府一定不是,而且现在的美国政府也一定不是,而西班牙政府早就是了,为什么捏?
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24 * m" A% t  Q. p% [- H
还好不是playboy bunny啦!
! z1 E* k/ Q! p* u. V
真打扮成那样,估计台上那些老瘪犊子,眼珠子都得看掉了!
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣,。。。! ~  i, R  g9 ]% _2 O# R1 D

- N- C# X1 O- N0 r$ |打肿脸充胖子,那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13 * ~# T; I7 k/ _5 W8 `
看来1914年的英国政府一定不是,而且现在的美国政府也一定不是,而西班牙政府早就是了,为什么捏? ...
# K% @, \# S0 ^3 ~- F: Z( A
老兵同学,你是想玩自问自答咩,为什么捏?
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13
5 l7 w5 h+ r% ?0 b这个对比。。。上面那幅是草原雄狮,下面这幅就是Hello Kitty了~
8 q: k6 G4 r( r' T
还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08

! q, V7 y* C( l' |6 s/ c$ @1914年的舰队是威风,但那是欧洲形势剑拔弩张,英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战,大英帝国1百万人战死,因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁,没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%,增加到10%,庆典是会气派很多,但对老百姓来说除了过过眼福,并不是什么好事。
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9 }0 D  L0 E5 b0 {/ J: X现在的英国同100年以前相比,生活水平有大幅度提高,社会福利制度有有很大改善,而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说,是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚,新西兰,加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连,国际政治上仍然是英国最可靠的盟友,英国人仍然可以选择到这些国家生活,工作,学习。对普通人英国人来说,帝国的消失,除了虚名之外,我看不出有什么特别的损失。
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作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆,得花多少钱呐!) o; V/ g9 m4 d; b$ G' L

作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47
2 S) d7 Y% _  c) J" \7 d5 t中国要搞举国同庆,得花多少钱呐!

' ?$ ~! F1 z. W& b& z3 T9 e- x0 W举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。




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