爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑
1 R- m0 c; z. v+ x" Q
9 e5 D1 v3 I& x. P+ M今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典,伦敦泰晤士河上热闹得很,百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了,英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容,然后掉头检阅船队,一切都弄得很盛大,但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的,在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年(1952年到2012年)来英国的对比,就没什么不可想象的了。
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这里是一些对比:0 p) @# |5 f  N+ h: s

; U6 `4 r. V$ F9 y+ R活到100岁的人数:1952年:男1/12,女1/7;2011年:男1/4,女1/3, v( ^& m2 I- K* g
人均寿命:1952年:男66岁,女72岁;2011年:男77岁,女81.3岁
0 Z( I0 |/ l6 _4 Q8 i) y9 B% L人口:1952年:5050万;2012年:6310万4 G+ l: v, w0 X, y# t: S3 e
政府:1952:首相是丘吉尔,公务员97.2万;2012年:首相是卡梅伦,公务员49.8万) @( _5 Z+ N: x& i- h
汽车保有量:1952年:300万辆;2012年:3126万辆/ b4 {( f. n1 Q/ o9 T
政府开支:1952年:健康9%,教育7%,国防25%,福利17%,其他42%;2012年:健康18%,教育13%,国防5%,福利26%,其他38%
, h7 E$ O, _3 b( `) Z; N+ U+ i: |失业人数:1952年:37.9万;2012年:265万
% b$ z9 ~" t1 Z1 E邮票价格:1952年:2d(相当于现在19p);2012年:60p
& Q' U4 X" Y( q+ kGDP:1952年:2770亿英镑;2012年:15610亿英镑+ U3 p" p, h: m3 K9 I- A
电视机普及率:1952年:30%;2012年:99%
* `) K* q( ?" Y7 L; r人均收入:1952年:7500英镑;2012年:24700英镑
3 J& v6 t* e. F2 k最高个税税率:1952年:97.5%;2012年:50%$ j6 {1 J: h4 _
外国出生的英国人:1951年统计:211万8600人相当于总人口的4.2%;2010年统计:735万4000人,相当于总人口的11.9%& X/ k1 r4 Q! c
新建房屋:1952年:20万9000栋,其中16万5000栋是地方政府兴建的;2012年:13万1060栋,其中3000栋是地方政府兴建的8 ~' ~' R# ~& b; d8 X
加入工会的比例:2952年44.9%,800万人;2012年:26%,640万人
5 N% S( G6 Q( N" g军队:1952年:87万1700人,在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战;2012年:17万零10人,在阿富汗作战9 A$ o0 _8 i  G; K' q
核武器:1952年:1件;2012年:225件2 o+ u+ s0 r! C" y
结婚年龄:1952年:男26.5岁,女24.2岁;2009年:男36.2岁,女30岁9 s. [9 h1 r# i# H
婚姻:1952年:结婚34万9308对,离婚3万3922对;2009年:结婚23万1490对,离婚11万9589对+ c9 P' W( T" l6 B& ?/ L# K
日报销售:1952年:1692万份;2012年:900万份
3 S- L( E! J" x) L/ e卫报价格:1952年:3d(相当于现在29p);2012年:1.2英镑
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中间的地图上字太小,这是放大的2 c7 {; }! l( o( T* p5 X4 d
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这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地,任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了,维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。" s" W% ?4 f1 @7 X, K: K$ n) u9 Q0 I
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英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒,因为如果是维多利亚女王在搞庆典,应该是这个样子的:4 H, f* S& Y3 e% f

. t5 v5 h! c' b. e  I- o: s* p6 O- e8 G7 f- _/ t" i7 d" u
9 [; ]% B' ]+ a
而不是这个样子的
7 ]& K0 s% c4 r1 |) m0 }# @
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不过在庆典结尾的时候,还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐:Elgar的Pomp and Circumstances,和庆典非常贴切,也追忆过去的辉煌
( r( e) ]: {' |* ~7 O) Shttp://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA
7 L: S6 l7 b; A" ^) t
. q$ \" r1 B$ c* r& a5 x不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候,光顾了追求气派,忽略了举国同庆,要庆也是官样文章,和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上,还在各地的公园里,大家兴高采烈地欢庆,吃吃喝喝,唱唱跳跳,这才是普天同庆。国庆是大家的事情,不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船,很亲民,感觉很朴实亲切,挺好的,不过看了你的对比图,再看它,就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着,不过最后整成这个样子,也~~~~
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队,那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞,还不让南方系骂死?
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53 ( b# M. k4 [- h5 K9 H2 m! Z6 j  X2 B
俺估计09年是想举国同庆来着,不过最后整成这个样子,也~~~~
* ?: G* Y. B! S3 s8 ]0 ]( s$ u
“HK已归TG,白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛,像个迟暮老妇,只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04 6 N1 ]& C) H6 @. E9 V  k
维多利亚女王搞不了那种大舰队,那个是乔治五世时代的。

5 r: D# G- u* z这张照片是乔治五世时代的,1916年,但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的?
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40
5 Q/ d8 w( V; g$ n) u+ s- e最后一张现在的船,很亲民,感觉很朴实亲切,挺好的,不过看了你的对比图,再看它,就觉得有些好玩。 ...

6 |7 w0 F; C6 G- p3 o1 f. I7 D亲民是亲民了,政治也正确,这些船出动都是民间募捐自己组织的,没有用政府投资,当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择,还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03
% }# q, w8 H/ _; H亲民是亲民了,政治也正确,这些船出动都是民间募捐自己组织的,没有用政府投资,当然政府维持治安、封锁 ...
- v7 h6 O' u! Z8 h
我喜欢朴实,不爱面子的政府。想起一句话:有里子的,不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11   y* L1 U0 U# J
我喜欢朴实,不爱面子的政府。想起一句话:有里子的,不爱面子。

, B# m4 m  Z; o( V但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances,就知道英国其实也爱面子,只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。6 i. T, I4 o# t) ]& _2 D% _
2 f+ l1 ^3 g" O. f% v- ?
# L# e7 U5 z5 o9 j: `
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差别也很大:; T% y8 f) f* V: n3 L( \5 k

作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22 ; C: x/ B- h) |' t: C4 W7 Z
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

* x1 u( Y& N9 O# ~# u  f并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。 . h, _) `* i- u
# z; d( w. s, L

作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36 0 k  y/ t5 w0 a. W6 E- \  }
并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。

! Q) r, f% L' ^% v, S# z9 }! S  g9 R9 ~) E
& g2 Y- d* d, p: [& M
帝国不行了。; B) G5 b! o6 ~8 D" z2 n2 F

4 I0 d. |. {8 c* D0 g/ h明显是制度问题么。& G; k, \  ?3 L& v) ?( L) u6 ^
6 c" n3 b$ x$ n/ S  o3 N8 I; e
咦,咋没人要他们民主涅??
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39
; S# x4 K! W& f) P# }帝国不行了。1 Y6 l7 v. h0 D; g( c+ w: q
( L. |) Y. g" X& H
明显是制度问题么。

: T2 @" d/ A. {- y4 q' X卡中堂力排众议(胖卡下去,没说你),设立江南制造局、招商局等,帝国中兴有望哩。。。
4 G: z4 ]2 v) {0 X5 P# j0 _: m
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01 , v7 X( R8 F9 u7 t& n% O2 R
卡中堂力排众议(胖卡下去,没说你),设立江南制造局、招商局等,帝国中兴有望哩。。。
$ _8 i5 N; S2 k; R8 ^) G$ P ...

  J* d) p( [/ D& n# _4 K2 {( p要小心袁大头还有拆铁路的愚民们!
# k" m; a7 ?3 d8 y4 ~" }
" A8 R2 W- |0 P# V+ Q不过,历史告诉我们,夺取胜利果实的必然是炮党!
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45
" A/ |6 }6 B, Y) ^一个大帝国终于退缩回三岛,像个迟暮老妇,只剩回忆。

8 H, u: k; i/ ~/ k, b5 n6 L回到了本来应该的样子,就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边,一手扶着啤酒,另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚:“先是大英帝国威风不再,后是戴妃离婚,现在,他们又不让我吃牛肉……”
, v) ?* {8 g9 A$ z1 t% C
* V; J0 Q5 q9 H" u当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
& `8 P7 r9 v5 V( C+ J: D8 m黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

9 s6 G% B& j# F" B2 a5 v这个对比。。。上面那幅是草原雄狮,下面这幅就是Hello Kitty了~
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13
0 s1 p& [- c% N) S, y% I) h8 t这个对比。。。上面那幅是草原雄狮,下面这幅就是Hello Kitty了~

$ S7 {0 b2 ^. D- Hhello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。
2 T( o2 A" t/ X8 F; w' P+ [3 E这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红,英国算不错了。6 P& p5 y/ M% ]/ X) R

# {( V" j6 @9 W* O$ k好歹也横行了世界几百年,把自己的文化输出世界,对人类文明有巨大影响,衰落得也算温和体面,前无古人,后面的强权象苏联是死得很难看的,不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39
' O$ ^! H& {% T帝国不行了。0 S4 U1 Q, _. r1 H0 A
% H; \& F4 s6 D, o+ [* R# i- |
明显是制度问题么。
+ `  o/ m( A- Q( l4 s" J* i
你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22 % U: K5 M7 s9 F# s4 t1 S
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

$ \0 _( P( s  y2 ]5 m- x( f' F看上图,即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图,五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数:1952年:男1/12,女1/7

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什么意思?12分之一的男人活到100岁?不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02 / p/ l0 A' I1 ]. a
什么意思?12分之一的男人活到100岁?不可能啊。。。

" R3 y; {. d" ?9 A1 `看到这个问题我也觉得很疑惑,但是忘记问了,就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48 ( D0 x# x1 |; n, S% q3 R# Q: e
你邪恶了。

/ R' f" F7 V+ ^, f% n( T说真的,其实英国制度问题真的还不很严重(不然撑不到现在)。客观条件太受限制了,人口国土都不够。
% O3 e7 D+ e) d  _% m
/ F' s2 j  l+ K$ E0 @" t要是当年一举迁都boston,就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02 ) b% K% f7 m; t( h' m5 p
什么意思?12分之一的男人活到100岁?不可能啊。。。

9 A& m) D1 ]9 _/ E! M这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个,不搞阅舰式是有原因地,而且是惨痛的原因
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话说上回搞特拉法加200周年几年,好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母,是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。
- x) F1 ~' v5 F4 ~+ c  x) |! L! X$ o3 v4 T0 `
所以,这回怎么可能再搞阅舰式呢?就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去?没准还会命名叫做“香港”号!你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢?
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21
- E+ F" e: h+ c! U8 T2 J这个,不搞阅舰式是有原因地,而且是惨痛的原因。
7 J1 E0 C; Z  |! P: r' l% I& L# i9 `  q7 Z3 ^3 t  ?$ ^4 Z8 I" H
话说上回搞特拉法加200周年几年,好死不死公鸡国 ...

  j: ~, d: |+ x! G, l8 `  V要真是弄一个“香港”号过去,那就太好玩了!
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40
% l' O  g& [" [, n# @# G% o: e& u要真是弄一个“香港”号过去,那就太好玩了!

6 F  C! |* G) M9 F" m4 x《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号,也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥?4天假期,下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59 1 q! }3 l! G! h" N" N! m+ X" h
说啥?4天假期,下了3天的雨。。。。。。。
2 A) a) o+ v9 M8 v+ A. b
# L! d6 n! }! @) C" e2 Y. t
你去挤热闹了吗?看电视上,雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40
) N1 R# J. o% y花无百日红,英国算不错了。
, r5 Q$ z( Q* \8 U5 r. w
1 G1 g" C0 v0 [$ b3 f好歹也横行了世界几百年,把自己的文化输出世界,对人类文明有巨大影响,衰落 ...

" J; g! Q2 D+ t7 ?/ d3 X* x' |8 L4 [3 o别忘了我大清,死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子,未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40
& J( K6 Q$ ~7 p* C0 _别忘了我大清,死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子,未必不是百姓之福。 ...
5 I+ J6 }  r! c1 d/ T/ Y, _
我大清也就是地区强权,而且活着的时候也不行啊,四万万清国奴,看着挺多,打败仗就不说了,对人类文明可以说毫无贡献,同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。
, B* K# s% F( I8 P6 i( x
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作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21 2 J7 D/ W( v( f+ T" W
这个,不搞阅舰式是有原因地,而且是惨痛的原因。: O1 r7 c5 r* `
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话说上回搞特拉法加200周年几年,好死不死公鸡国 ...

. Q7 N0 L1 E2 ~1 {哈哈哈,公鸡国啊,哈哈哈,这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外,现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢?我问了意大利,法国,德国,西班牙的同学,他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了,还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27
4 P2 \7 m$ @5 J, ^9 H这个曲子在英国之外,现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...
) k% V& v4 O; S$ {+ c( O
英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31 0 H1 ]/ m7 g: C1 T4 j9 S
英语国家会来事呗。
1 V8 F" j1 X! F3 g9 p8 s; M
要不去美国交换的时候,在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59 # Z0 s) u) |5 G
要不去美国交换的时候,在那边买身带回来算了。。。

; U: M& ~# B0 @' q8 S/ ~$ ~9 {这东西大概是有卖的,不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子,实在想要,找一裁缝剪一刀就行啦,没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13
! w7 h: \8 e  X( b  v3 p; s0 e这东西大概是有卖的,不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子,实在想 ...

4 Y  F; s- Q; v呵呵,没有么,就看着眼热。前几天看见这边学生毕业,还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17
' N5 X0 Q0 Y8 P5 V呵呵,没有么,就看着眼热。前几天看见这边学生毕业,还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...

$ y" E% V$ v1 G& U* h( v0 e还好不是playboy bunny啦!
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11
( K0 c7 ~& g6 j3 W) h' [我喜欢朴实,不爱面子的政府。想起一句话:有里子的,不爱面子。

3 m3 W  f: Y; N% m+ L$ r看来1914年的英国政府一定不是,而且现在的美国政府也一定不是,而西班牙政府早就是了,为什么捏?
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24
) l* v1 @8 h- k" ^  g! _8 G还好不是playboy bunny啦!
6 ?! Y$ f: Q/ K/ E8 r
真打扮成那样,估计台上那些老瘪犊子,眼珠子都得看掉了!
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣,。。。' L+ R3 X8 n4 r0 _( a+ E7 h& T8 W8 W

( B3 |* P" T5 n打肿脸充胖子,那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13
5 W8 O3 v8 g% `# x* F看来1914年的英国政府一定不是,而且现在的美国政府也一定不是,而西班牙政府早就是了,为什么捏? ...

4 W+ U$ Z% ]1 h" Z老兵同学,你是想玩自问自答咩,为什么捏?
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13
+ [6 W5 u+ }, o  m1 h这个对比。。。上面那幅是草原雄狮,下面这幅就是Hello Kitty了~
7 l8 j# G  A! Q5 u' \) q( \
还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08

1 t; h% I' {0 E3 w) M1914年的舰队是威风,但那是欧洲形势剑拔弩张,英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战,大英帝国1百万人战死,因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁,没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%,增加到10%,庆典是会气派很多,但对老百姓来说除了过过眼福,并不是什么好事。
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' v  X* t! _4 s# C' n现在的英国同100年以前相比,生活水平有大幅度提高,社会福利制度有有很大改善,而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说,是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚,新西兰,加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连,国际政治上仍然是英国最可靠的盟友,英国人仍然可以选择到这些国家生活,工作,学习。对普通人英国人来说,帝国的消失,除了虚名之外,我看不出有什么特别的损失。8 `" K% `0 K6 G6 D4 |

作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆,得花多少钱呐!6 d) X  {. a0 F% p% A5 D: v- v

作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47 & @3 g# J4 H: w
中国要搞举国同庆,得花多少钱呐!

4 z/ R! F/ X9 J4 E2 F3 P举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。




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