爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑 & Q2 x0 B& n& T4 ^

7 g5 c5 i( F9 l  _: o今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典，伦敦泰晤士河上热闹得很，百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了，英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容，然后掉头检阅船队，一切都弄得很盛大，但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的，在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年（1952年到2012年）来英国的对比，就没什么不可想象的了。" `  L  e1 |0 N

' m: {" T0 p3 @( g- ~( |* q- ?
3 T& q% H, D1 ~, w6 [# d) F: @
& _9 y  M% j: ^. U这里是一些对比：' j3 x! e2 y* E# U; p5 n) ]

6 D4 o* U* l) ^" x8 g" U活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7；2011年：男1/4，女1/3
& `8 X  i, r: k人均寿命：1952年：男66岁，女72岁；2011年：男77岁，女81.3岁
  A, ^* b; X) x' v3 G0 _" L人口：1952年：5050万；2012年：6310万' T  Z) R) z6 c; H- H
政府：1952：首相是丘吉尔，公务员97.2万；2012年：首相是卡梅伦，公务员49.8万
# [3 S0 r. s1 l8 Q9 r汽车保有量：1952年：300万辆；2012年：3126万辆* P8 s! K, Y2 w: G+ j$ k' q
政府开支：1952年：健康9%，教育7%，国防25%，福利17%，其他42%；2012年：健康18%，教育13%，国防5%，福利26%，其他38%
' ~) J( I1 B+ L! i+ j6 ]1 _失业人数：1952年：37.9万；2012年：265万: ]3 |* }" o: \5 c1 c
邮票价格：1952年：2d（相当于现在19p）；2012年：60p+ `. X- R" a8 a6 R. P8 z  g
GDP：1952年：2770亿英镑；2012年：15610亿英镑) H/ G0 n* a. }  Z  ?! `: `% z
电视机普及率：1952年：30%；2012年：99%
% E- r# }% Y& u8 x4 f人均收入：1952年：7500英镑；2012年：24700英镑
) Y% z- O; d8 z" t/ h( u最高个税税率：1952年：97.5%；2012年：50%
) p5 c6 ?( v1 G, K2 K( e外国出生的英国人：1951年统计：211万8600人相当于总人口的4.2%；2010年统计：735万4000人，相当于总人口的11.9%
+ S0 x5 q/ @$ T, j5 q新建房屋：1952年：20万9000栋，其中16万5000栋是地方政府兴建的；2012年：13万1060栋，其中3000栋是地方政府兴建的$ h( Y$ m2 _0 S0 u* G2 |, x$ u6 y; g
加入工会的比例：2952年44.9%，800万人；2012年：26%，640万人
7 m6 a- S7 j" h3 v# @8 N1 D( S军队：1952年：87万1700人，在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战；2012年：17万零10人，在阿富汗作战, I3 _4 p. ?  H6 O; b, L
核武器：1952年：1件；2012年：225件. `) g  Q4 P& q6 |/ Y6 E' z7 f
结婚年龄：1952年：男26.5岁，女24.2岁；2009年：男36.2岁，女30岁
# x6 [" ?& T2 @& [  T9 R婚姻：1952年：结婚34万9308对，离婚3万3922对；2009年：结婚23万1490对，离婚11万9589对6 F! `5 F2 Q' v' f
日报销售：1952年：1692万份；2012年：900万份9 q+ x3 r1 }0 K2 v  T$ s
卫报价格：1952年：3d（相当于现在29p）；2012年：1.2英镑
: }8 k  c+ Z1 g0 d
/ ?  O# t. w. W中间的地图上字太小，这是放大的
* ?% m- l, i* {, n+ Q- Z0 r" P4 E$ N2 q' D) d2 Q% E) e

5 f( X6 ^5 f8 J% ~
! Q" @+ ?, _3 w这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地，任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了，维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。0 O9 }5 F" a8 g; R
- s+ A: X( Q1 J7 I- [+ E" Q
英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒，因为如果是维多利亚女王在搞庆典，应该是这个样子的：' @" e: h% j% j" P
) {8 p8 P. t. i1 D" `
; U+ Z8 q* C' c5 B/ R2 k

4 r0 t/ m2 t0 c. U# R! K6 U- J而不是这个样子的
0 p% O7 ~4 v3 D3 J7 q% s3 q/ H8 p' H* b/ O6 f2 `2 W2 V
: C  X9 i) G  Z1 m, Q" O

0 Y/ k' c: x( o, z4 j5 \不过在庆典结尾的时候，还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐：Elgar的Pomp and Circumstances，和庆典非常贴切，也追忆过去的辉煌' h( C) \" o: o# s
http://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA
" [& O: L* X9 p0 L- }( U: a
% }; J5 t! L( Z7 ^2 q5 n4 r) g; i不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候，光顾了追求气派，忽略了举国同庆，要庆也是官样文章，和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上，还在各地的公园里，大家兴高采烈地欢庆，吃吃喝喝，唱唱跳跳，这才是普天同庆。国庆是大家的事情，不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞，还不让南方系骂死？
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53 ! r& {# x" t& p% M7 C9 V/ Y
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
' X$ |, ?/ U) W+ f, a# R5 u
“HK已归TG，白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04 ! e* K* e, q: s* g) i
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。

# P  O& [, s& n4 c这张照片是乔治五世时代的，1916年，但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40
$ Z" K* ^% {- D* ~8 k2 N4 V& J最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。 ...

6 L- H: e$ C7 I5 Q+ G7 Y亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择，还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03
4 Z! Q: j5 l& y3 W0 B亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁 ...
$ z; M& ]3 R* W/ K
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11
  L, e+ ]! G/ j& o* v/ r我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
7 N7 `* d- X7 Q7 }1 I. D- Z
但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances，就知道英国其实也爱面子，只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。( y, p+ u" H7 H

" N1 D' Y' r  Q8 h% l, q. j: @& g+ i# ^/ z

! g* D1 {/ Y, e& w* u差别也很大：0 x- N$ F7 x  G1 [  V
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22 7 t# T5 @$ O$ M1 ?+ G# z3 N
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
3 y; T8 y8 M# }) }8 O7 F) k% C
并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
; `) l% r- F  A$ N$ N9 W
, p( X& M: o2 D' l% f! ^( v
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36 ; o) L* U! F* W5 t' v3 ~* b9 @
并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。

: P- L& z$ `7 Z
* P' _/ k& z- `; I" ~* s7 ~& ], a1 e. v, j* V! b+ E
帝国不行了。
/ E6 L3 ]& {" k+ k% V/ Z, V+ B6 i( R/ G( Y9 \$ P2 n& d1 a6 a
明显是制度问题么。& D3 r8 C7 y8 u+ [

, t! c2 O3 ]7 f6 M; x' H咦，咋没人要他们民主涅？？
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39 $ X: t) l" g$ ^7 ~# ]
帝国不行了。
3 c, W* C0 q. Q; i! N
& G, l  h+ j8 z+ S明显是制度问题么。

3 @6 L$ ?: B& \2 j/ x# s7 J卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。 & T4 P8 U& \" `- ~
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01 % J, r$ O4 c5 W
卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。 + o3 g) |/ L4 j- }  }# t' G' r7 m
...
3 W9 c6 H  @! [- f/ c
要小心袁大头还有拆铁路的愚民们！0 R) a0 Y% h& c+ v3 j6 Q
, x& Y" s5 j2 d3 l5 U
不过，历史告诉我们，夺取胜利果实的必然是炮党！
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45 / q: I% X" `$ Z9 w+ ]
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
2 R; a" e- ~, s+ V  _, M% o5 p
回到了本来应该的样子，就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边，一手扶着啤酒，另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚：“先是大英帝国威风不再，后是戴妃离婚，现在，他们又不让我吃牛肉……”, y0 n* `, Z7 `! F# O8 n

# K, ?' E: P9 R) I) x9 E当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
+ g8 _2 w9 N+ C4 f# W黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

% y* ?0 M4 d5 v0 ~" S* k这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13
; C- G) S  X) Q+ }" Q这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～

( m0 Y' T3 r: Vhello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。
( W9 O* n% V; E) ~这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红，英国算不错了。4 h5 n5 p0 C6 t0 Y" v  s* R* T7 A

3 @+ ?2 k5 Q* p' r好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落得也算温和体面，前无古人，后面的强权象苏联是死得很难看的，不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39
: H  t) k) c: `- D$ ~( w( v0 A' }帝国不行了。7 H5 P( G% y) ?% R
, A1 v) U: a' t; C8 }  y* ~
明显是制度问题么。

2 D: Y$ Y4 P0 Y% D你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
# `% r! u4 {" N' d2 v- F黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

8 @" b: s. a6 j! G看上图，即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图，五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7
* a2 S$ L; k, G4 X* }! S
- x! B% i/ ?7 c5 K- t$ d; Z! a
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02 - v& P8 K7 D2 E3 ^. D
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
* z% u& F' ?0 ?8 S$ v  [( O
看到这个问题我也觉得很疑惑，但是忘记问了，就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48
, Y' P/ X' v4 j" Q你邪恶了。

2 X1 h) C! f( C( ]# _% B5 w3 @3 z说真的，其实英国制度问题真的还不很严重（不然撑不到现在）。客观条件太受限制了，人口国土都不够。
/ @0 e% K1 W' b6 ]3 T* G9 q6 W# z2 |7 X7 X. N9 v. e% K5 Q5 H# m" ~* q
要是当年一举迁都boston，就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02
% G2 g. r) G" _+ ]) S* P什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。

8 Q" a. e, L% h- h这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
& X% u7 J* [" ^: G" s# \: g& G2 _" T) c* N+ }! Y
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母，是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。
- w3 t2 H+ b/ n6 x+ G( f/ [/ s" G$ C8 W. }6 X! J. E
所以，这回怎么可能再搞阅舰式呢？就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去？没准还会命名叫做“香港”号！你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21 7 u( p: c4 n) E' N5 M7 j
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
5 N( f. q5 A) u8 P
* \1 Q6 j8 l* {' @话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...

* N, [0 Z9 Y( I/ |9 l要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40
8 c  e  o0 L4 [+ }# A: E要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！

1 \+ c: [* w& x9 h+ Z& X《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号，也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59
8 L' e8 k. R" {* V5 b: e说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
' D# m0 m, G/ A4 b
% v8 G' M, A1 S# ~1 R1 S9 `
你去挤热闹了吗？看电视上，雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40 * v& m4 L$ ]' U( J+ L
花无百日红，英国算不错了。
! m+ ~. Q& z$ J) |2 z9 J/ F6 k5 F& p
好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落 ...

& `: E8 [' A, H& N别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40   H% u$ N, P* S% @: w
别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。 ...

/ B. \. T( r: Z4 G我大清也就是地区强权，而且活着的时候也不行啊，四万万清国奴，看着挺多，打败仗就不说了，对人类文明可以说毫无贡献，同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。
: t+ a5 j- D* R5 x9 q5 y
* n, a' [6 E; d2 F3 X9 u
作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21
: @: u. l) f8 }5 N3 M这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
% |% R/ F5 t) \$ m0 a
/ a  Z3 M/ R2 r. d/ q2 Z* |话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...
0 U: k7 O$ ?7 E
哈哈哈，公鸡国啊，哈哈哈，这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢？我问了意大利，法国，德国，西班牙的同学，他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了，还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27 + d% ?9 [& O& I+ ~
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...

/ u/ O! _- X' p9 K( S英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31 * f6 B# \* p% m
英语国家会来事呗。

' B6 S7 @9 u7 @7 v& ]2 C要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59
/ e9 R3 e4 d2 @2 O. ~4 p要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
3 F' a$ B# p2 V, F- r* l, N) [5 N# Q
这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想要，找一裁缝剪一刀就行啦，没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13
6 B/ S" X3 w* u: [这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想 ...
3 Q! v4 g. Y% O/ w: F2 f/ N, z
呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17 & v5 E0 X/ P2 g# p" T
呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...

/ w! @  {% n# T8 J还好不是playboy bunny啦！
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11
- s0 S3 X; Y( L/ b# u3 }我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。

% U; t& i" Z) x' K. I看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24
/ R8 [9 W/ i0 T8 s3 @7 J还好不是playboy bunny啦！

2 ?2 ~6 K9 I) n! ~4 w真打扮成那样，估计台上那些老瘪犊子，眼珠子都得看掉了！
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣，。。。' u5 f2 E* c5 K* c# |: k

2 P7 @7 w+ K* Z+ [3 S+ n/ q打肿脸充胖子，那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13 , K! q9 f8 O# c6 a3 C* N
看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？ ...
0 w  c- S5 D7 U- Q! ]. p# \( T( e
老兵同学，你是想玩自问自答咩，为什么捏？
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13 & P( ]% w) T; P( z7 W4 g- f
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～

4 P* W7 S2 q0 N+ c2 k. ]: C还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08

" S. J/ ]1 p- ~1 ~1914年的舰队是威风，但那是欧洲形势剑拔弩张，英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战，大英帝国1百万人战死，因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁，没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%，增加到10％，庆典是会气派很多，但对老百姓来说除了过过眼福，并不是什么好事。$ }# [& X* k7 B0 _# u& M
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现在的英国同100年以前相比，生活水平有大幅度提高，社会福利制度有有很大改善，而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说，是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚，新西兰，加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连，国际政治上仍然是英国最可靠的盟友，英国人仍然可以选择到这些国家生活，工作，学习。对普通人英国人来说，帝国的消失，除了虚名之外，我看不出有什么特别的损失。. y% W; a* `% E$ A) f& u5 S- x
作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！5 ^+ {) v3 t$ n* L2 `
作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47 4 [" Q) w3 y6 i/ K
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！
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举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。



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