爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑
/ G7 [: W- x# A3 S) T" a5 V+ g5 m7 q7 d& t2 t8 W) ]1 w1 g' _+ z! d6 m
今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典，伦敦泰晤士河上热闹得很，百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了，英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容，然后掉头检阅船队，一切都弄得很盛大，但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的，在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年（1952年到2012年）来英国的对比，就没什么不可想象的了。
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+ U2 n2 r3 d0 |, y
: }, Z3 Z8 \8 T
$ D0 K; \- k% k6 F' B这里是一些对比：# t2 c& X5 l* b/ K- F7 G, h3 V! L
$ W% I, n' r* V8 J
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7；2011年：男1/4，女1/3
7 x4 K1 i+ Y) Q人均寿命：1952年：男66岁，女72岁；2011年：男77岁，女81.3岁
' T- l8 F# y& z8 m/ k5 ?# Z人口：1952年：5050万；2012年：6310万
* _: |6 c$ O/ A: _, h政府：1952：首相是丘吉尔，公务员97.2万；2012年：首相是卡梅伦，公务员49.8万0 v! X# [& p4 T! ?3 M. K
汽车保有量：1952年：300万辆；2012年：3126万辆
& q6 Y) G/ Z3 Z' b* V1 H0 W政府开支：1952年：健康9%，教育7%，国防25%，福利17%，其他42%；2012年：健康18%，教育13%，国防5%，福利26%，其他38%. \, @$ f/ X' |2 v5 {* \# ^& P
失业人数：1952年：37.9万；2012年：265万& }9 U" r  U& E" s8 I0 \" ~
邮票价格：1952年：2d（相当于现在19p）；2012年：60p
$ g) B0 S6 n4 C! r7 V& nGDP：1952年：2770亿英镑；2012年：15610亿英镑$ j* y0 L% }- S( ]
电视机普及率：1952年：30%；2012年：99%
8 q3 K* N3 }% y; x% L, _$ x人均收入：1952年：7500英镑；2012年：24700英镑" e' G# z3 D" z. U+ n
最高个税税率：1952年：97.5%；2012年：50%6 |9 T2 @- C9 }
外国出生的英国人：1951年统计：211万8600人相当于总人口的4.2%；2010年统计：735万4000人，相当于总人口的11.9%
/ [! z7 T, q+ _) [新建房屋：1952年：20万9000栋，其中16万5000栋是地方政府兴建的；2012年：13万1060栋，其中3000栋是地方政府兴建的. Y# C& o5 E. t8 n6 T
加入工会的比例：2952年44.9%，800万人；2012年：26%，640万人
1 P8 Z5 h: _  h6 I5 z军队：1952年：87万1700人，在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战；2012年：17万零10人，在阿富汗作战
; y/ x: p0 ~2 O+ F! p核武器：1952年：1件；2012年：225件: S' G0 L) z9 g4 C0 |' v/ ?
结婚年龄：1952年：男26.5岁，女24.2岁；2009年：男36.2岁，女30岁
7 \: Q1 n, u0 Y( v0 O5 c( E婚姻：1952年：结婚34万9308对，离婚3万3922对；2009年：结婚23万1490对，离婚11万9589对
! E  o6 ~+ e7 \, z% V日报销售：1952年：1692万份；2012年：900万份: [. ~% D# L( z9 p
卫报价格：1952年：3d（相当于现在29p）；2012年：1.2英镑5 @0 }: Y+ s: v: I3 z$ \" V

/ E! S) b( p. o- [. y中间的地图上字太小，这是放大的; H7 M* ]) a; n! Y+ R: J6 q) [

* C# Y4 u6 r- Y4 U 8 [. h% w+ }# U
; G  \) I1 A, u( h
这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地，任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了，维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。
7 @/ ?' Z/ ^7 H6 `
( F3 f( A1 u& v: f+ y( |英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒，因为如果是维多利亚女王在搞庆典，应该是这个样子的：2 N. I5 \0 U1 m7 N) e% x
2 N# A/ y: h) C! Y: o
4 I6 m' j( \  [" `

7 k2 }9 D' I4 ?9 I) y而不是这个样子的
& e* r, s0 t& A0 K0 n0 R) N
, o/ H; }4 @: g9 g0 B/ v" W5 h1 K3 ]

5 b0 p* Z. p4 D4 j. [, F* u不过在庆典结尾的时候，还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐：Elgar的Pomp and Circumstances，和庆典非常贴切，也追忆过去的辉煌
6 T' k1 I: G. f% _0 v  ehttp://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA
5 q0 M: ^' [! U* K* K
. @8 c9 }) y5 O4 \不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候，光顾了追求气派，忽略了举国同庆，要庆也是官样文章，和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上，还在各地的公园里，大家兴高采烈地欢庆，吃吃喝喝，唱唱跳跳，这才是普天同庆。国庆是大家的事情，不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞，还不让南方系骂死？
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53
/ g" g0 Q# L, Y  ?俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～

& N, j, h/ K: [9 t“HK已归TG，白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04 1 C/ w- R' L  L2 N
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
- j( ]$ `+ P( b3 C$ Z0 `' Z
这张照片是乔治五世时代的，1916年，但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40 3 X* G/ a3 D. C  b( F% q, [/ E
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。 ...
4 D$ z" n* I% h, W
亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择，还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03 * \6 G) E6 z& T8 i! ^
亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁 ...

4 i; T8 d& f9 c9 K我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11 5 b" j8 l+ Q; B
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。

# A2 g1 [8 B9 m2 e1 h! i但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances，就知道英国其实也爱面子，只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
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) i% M  T, U8 ]% I0 p( b* T
1 \, i4 v1 E4 B( c, w* |" H
差别也很大：
3 J8 q4 T$ `/ }
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22 , W3 I% S9 k5 B  c' W# }0 r
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

3 y/ [: v4 C! M# D8 @* A& d并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。 ' Q; \( ]& u/ ^
' O. `8 ]  h+ q1 `- R
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36
- S  l8 _' q1 |, D% ^8 h并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。

( n, E6 o. L+ X7 ]& g
% b$ i5 r- {+ ]* }  w+ v  e- B. J2 Y7 r) z) J
帝国不行了。
9 C. l- X5 @9 Q# B, Z) \
( n1 s1 O5 h5 t明显是制度问题么。
" `# W# ]5 l. _' M, v8 k* h3 C# v1 a2 g8 Y) R( D
咦，咋没人要他们民主涅？？
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39
& \7 L* A7 W6 }/ G& L0 W  }帝国不行了。8 ~; }7 D! v( `! o. M
1 n+ L0 G& l$ C
明显是制度问题么。

# D" M/ P% ?, n8 B" Y卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。
8 a  s1 {6 M/ i( h7 X
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01
+ _/ o0 `! i  Q; Y3 N2 u卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。 ' t, A7 V6 X4 ~. N
...

: x) W, b3 h# X( j要小心袁大头还有拆铁路的愚民们！6 N. ?; j' Z; g! x
: D7 F  @0 e; g& L
不过，历史告诉我们，夺取胜利果实的必然是炮党！
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45
* P8 [) o# o. S/ J) W# `一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
6 }) Z1 B& ^1 Z3 T" e+ }6 {7 d
回到了本来应该的样子，就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边，一手扶着啤酒，另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚：“先是大英帝国威风不再，后是戴妃离婚，现在，他们又不让我吃牛肉……”- O& J1 F! e4 L* P2 F% V$ B  R' q) m
- C% w4 n/ z7 s) j0 J) s
当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22 0 b0 R. Z' Y2 A1 N% t9 @
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

' M0 w! [/ i! u3 P8 f8 p8 _这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13 0 l0 f) \! ^% h
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～

: N# K2 N+ v$ ^2 N' |9 Ghello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。! F+ w# z$ p! P4 [" e' {
这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红，英国算不错了。
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好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落得也算温和体面，前无古人，后面的强权象苏联是死得很难看的，不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39 - ?& E0 g4 q. I! _$ U* x
帝国不行了。
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( ]' e2 C; Y2 H+ c明显是制度问题么。
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你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
/ K; n) B* [5 o9 A& O' Y黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

9 i: ?9 L& g1 k, Z" P' E看上图，即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图，五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7
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  a' c' b0 e9 w7 ^- Z
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02
/ L% T9 {2 y; |8 W7 g什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。

3 q: l% ~- Y8 N* A. b" h看到这个问题我也觉得很疑惑，但是忘记问了，就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48 ; T0 P4 t- B. f) a! K6 T8 K
你邪恶了。
9 L4 ~3 \3 B* U$ P% P
说真的，其实英国制度问题真的还不很严重（不然撑不到现在）。客观条件太受限制了，人口国土都不够。
. s) q4 e! _# [/ Q
! C. n1 A+ F7 s' s要是当年一举迁都boston，就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02
  u$ l. K! E9 m7 r" x什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
1 C- }, F% \! L+ g( K
这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。6 T# H7 B9 i/ v; p) j  X# ~/ U2 L. x2 b
; L9 d% j6 K$ O
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母，是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。
9 ~6 ~# f6 g8 W6 g
% m9 d$ k% b4 L7 Z7 x# B3 |所以，这回怎么可能再搞阅舰式呢？就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去？没准还会命名叫做“香港”号！你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21
% R+ o5 f( B" I5 N这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
  ?  B+ @5 |4 V) P! E4 [
+ \- g7 h$ O5 i( u, t+ ]5 ]话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...
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要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40
# q5 _2 L: }; C* M4 _% S' n要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！

' J, j2 @- y7 z+ Q/ z" q' u1 f《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号，也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59 9 F: }2 @1 G3 W7 ~* s
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。

3 O) r& t0 G4 ?' t7 c# _& a& k( _3 ~- A+ }! ~3 n0 ?
你去挤热闹了吗？看电视上，雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40
9 `1 u! f/ a1 Z* \花无百日红，英国算不错了。5 q, [- Y- _2 S7 n8 E: {
5 E- _. Y  C0 w3 F4 J5 x
好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落 ...
7 n) Y6 A( z+ r0 \, M  y& |
别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40
2 q1 F$ K+ _4 j0 t- P别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。 ...
, D  u$ }: p7 A3 v9 o2 W
我大清也就是地区强权，而且活着的时候也不行啊，四万万清国奴，看着挺多，打败仗就不说了，对人类文明可以说毫无贡献，同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。
5 \4 Z1 a$ I0 ~) i
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作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21 . L4 q( F# U5 J8 X) H/ J
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。) K6 K4 `/ U+ [; K4 [/ \; E

9 y0 J, x& Q# [: b话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...
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哈哈哈，公鸡国啊，哈哈哈，这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢？我问了意大利，法国，德国，西班牙的同学，他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了，还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27
# w) q& _. S0 c  s7 v# }" `) z这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...

3 n) X+ f3 B& Q+ G+ B0 a; S英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31
3 Y* J5 c1 E1 o- S9 Q! @英语国家会来事呗。

. _8 J" R5 |9 a  F% g要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59 2 V" C) b; ?# C2 f, G# Q
要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。

# d  s8 }9 n. U* L$ O3 ?这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想要，找一裁缝剪一刀就行啦，没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13 4 _5 u1 ~; _5 I, f5 _) s
这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想 ...
' s% s$ N! E/ I( p' B: U  b+ l4 _
呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17 $ x9 m1 Q6 J9 ?* b: q/ N8 {- U9 r
呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...
! T1 I9 a/ b$ {8 n8 V  N% i: n" ~8 w! N
还好不是playboy bunny啦！
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11
; m# _: Y' N8 v# y6 J1 j5 t我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
1 k2 J2 Z/ Y8 d: w$ r$ R- ^, v4 s
看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24
3 L; T/ H" z& l' m5 j还好不是playboy bunny啦！

& K% U" T+ s! i, U真打扮成那样，估计台上那些老瘪犊子，眼珠子都得看掉了！
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣，。。。
. \- h! u) z( z& |$ B6 D& P- N' O. ^7 _
打肿脸充胖子，那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13
  R0 _' S* R" X: ]$ L看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？ ...
" u2 T, f  G2 r
老兵同学，你是想玩自问自答咩，为什么捏？
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13 ' c- }8 ~: @% C2 O/ K
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～

- N$ W/ c& V6 d% U6 S还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08
# @) q+ q6 r0 N# U* `0 D
1914年的舰队是威风，但那是欧洲形势剑拔弩张，英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战，大英帝国1百万人战死，因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁，没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%，增加到10％，庆典是会气派很多，但对老百姓来说除了过过眼福，并不是什么好事。  ^4 O) `8 X$ d4 W1 D
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现在的英国同100年以前相比，生活水平有大幅度提高，社会福利制度有有很大改善，而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说，是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚，新西兰，加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连，国际政治上仍然是英国最可靠的盟友，英国人仍然可以选择到这些国家生活，工作，学习。对普通人英国人来说，帝国的消失，除了虚名之外，我看不出有什么特别的损失。
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作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！
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作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47 * A* a7 O. R" D2 E* W0 o
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！
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举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。



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