爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑
* ~4 B6 P# K1 W: Q1 e" ^  L$ H. B' `) D" E2 @- _, q! v& n. V7 z
今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典，伦敦泰晤士河上热闹得很，百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了，英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容，然后掉头检阅船队，一切都弄得很盛大，但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的，在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年（1952年到2012年）来英国的对比，就没什么不可想象的了。
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这里是一些对比：3 s8 q5 [1 E4 ^# }1 W- j
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活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7；2011年：男1/4，女1/3. R0 r- p- x( [# s2 Z  ?* G* F4 `
人均寿命：1952年：男66岁，女72岁；2011年：男77岁，女81.3岁  o" B3 {. [0 U  W
人口：1952年：5050万；2012年：6310万4 d2 C8 m, B& O" z1 @7 `) G7 }
政府：1952：首相是丘吉尔，公务员97.2万；2012年：首相是卡梅伦，公务员49.8万
& V6 c, L; B  F/ Q* p# R& R3 m# A, j汽车保有量：1952年：300万辆；2012年：3126万辆
( P- }' S2 [; m# c) s政府开支：1952年：健康9%，教育7%，国防25%，福利17%，其他42%；2012年：健康18%，教育13%，国防5%，福利26%，其他38%0 h# p4 _* X/ ?1 ^9 I% A; Q# p
失业人数：1952年：37.9万；2012年：265万
6 |% h$ A5 h* I. w邮票价格：1952年：2d（相当于现在19p）；2012年：60p
! X6 j# G  L; F5 K, LGDP：1952年：2770亿英镑；2012年：15610亿英镑
2 l2 S$ y8 G  h: j/ L电视机普及率：1952年：30%；2012年：99%% T4 e+ J+ f9 V; s+ G
人均收入：1952年：7500英镑；2012年：24700英镑
; ^2 d3 f3 L3 n0 ?! P8 k最高个税税率：1952年：97.5%；2012年：50%
( z; ^; |$ X- H外国出生的英国人：1951年统计：211万8600人相当于总人口的4.2%；2010年统计：735万4000人，相当于总人口的11.9%. ~" X* E* c' Q3 v# g( w: \
新建房屋：1952年：20万9000栋，其中16万5000栋是地方政府兴建的；2012年：13万1060栋，其中3000栋是地方政府兴建的* n+ A0 q6 t+ M6 R; t
加入工会的比例：2952年44.9%，800万人；2012年：26%，640万人8 Q. |  ~6 E- U1 g4 S
军队：1952年：87万1700人，在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战；2012年：17万零10人，在阿富汗作战2 @( R+ C3 }5 Y: V7 a
核武器：1952年：1件；2012年：225件' _% ?; o2 r3 r% s$ N9 F4 G0 k
结婚年龄：1952年：男26.5岁，女24.2岁；2009年：男36.2岁，女30岁, O. Q7 J" o2 s% t5 e$ J! L
婚姻：1952年：结婚34万9308对，离婚3万3922对；2009年：结婚23万1490对，离婚11万9589对
' }# T( C' \2 n# ~; @7 e+ H0 Z日报销售：1952年：1692万份；2012年：900万份
  I/ T- t+ v- @卫报价格：1952年：3d（相当于现在29p）；2012年：1.2英镑
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6 ^/ K: C3 c, g8 O8 W8 E7 {9 [中间的地图上字太小，这是放大的
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2 Q$ B4 t9 K$ I  W/ [' D( m. J, t这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地，任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了，维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。; g# K% f1 t4 @4 e/ p, ~2 K
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英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒，因为如果是维多利亚女王在搞庆典，应该是这个样子的：
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1 D0 D, I8 u0 J* w% F9 l/ S5 c2 o而不是这个样子的
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* b3 w( {" u% }不过在庆典结尾的时候，还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐：Elgar的Pomp and Circumstances，和庆典非常贴切，也追忆过去的辉煌
9 }  ^1 w& ^; o, U( k: Ahttp://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA) m5 h# s$ r) z) i3 I. g) C* m

5 \( X- r  i& U0 W不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候，光顾了追求气派，忽略了举国同庆，要庆也是官样文章，和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上，还在各地的公园里，大家兴高采烈地欢庆，吃吃喝喝，唱唱跳跳，这才是普天同庆。国庆是大家的事情，不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞，还不让南方系骂死？
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53
1 v2 i8 j- A  ?" ]俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
: I2 M. `* I, k7 k3 d
“HK已归TG，白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04
* M7 O& {' \6 P* N( ]2 k4 G维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
  y) F9 g8 e( ?( W8 U
这张照片是乔治五世时代的，1916年，但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40
' p2 d% Z1 {+ @: v/ Q$ \最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。 ...

% l/ @7 g& V  n! i0 T亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择，还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03 : U+ t5 c1 V* J: C
亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁 ...

6 }& s: k$ W6 m  D, d( {: C我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11 ; w1 Y3 k/ y5 k' T' k, Q
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。

0 d# H/ c3 `* ^" c5 j; s  r- R5 L但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances，就知道英国其实也爱面子，只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
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. z/ E7 W0 g7 P) I6 s* o, s
差别也很大：
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作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22 ) a- Q5 Y3 N4 K; H; I, c  M# r
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

' _; W: _$ n$ R5 W3 Z4 |并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
2 s4 n# d. m0 F
) }. L/ a, F. G: ^& b, B  ^4 e7 E* m; E# X
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36 % {- v9 y  v" C1 I( f
并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
9 z  D' B9 N- h: l) L1 q" B$ A
* R* a1 v- s7 d- h* m+ b8 K) {: j

- U' k' @0 T8 H5 y1 k5 \6 _帝国不行了。
! Q+ @9 X7 ^8 W9 V( E% {, U6 z3 f9 @0 P. O
明显是制度问题么。
6 S! h/ ]5 j8 \$ n
7 x0 n0 ^: o/ |! T  g" S/ X咦，咋没人要他们民主涅？？
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39
) F0 l  [0 _+ q帝国不行了。
' J+ o5 P5 ^2 }2 E  @
! j* u- j. k3 ?" E% Q8 F8 s' G1 G; Q/ F明显是制度问题么。
2 C3 Z' _! B/ v$ M
卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。 6 U7 H9 w( s* d7 I* j4 S# c9 [
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01 $ v% p4 g; L( ?& [9 a$ ~( W3 k
卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。
  I8 Z: M% V* ? ...

% U9 C1 B8 h- s1 }( N6 o要小心袁大头还有拆铁路的愚民们！
% W/ c8 H4 L; ~, p3 m& s
& K( j" f  ?& H4 W! m不过，历史告诉我们，夺取胜利果实的必然是炮党！
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45 8 W8 L0 l8 }0 t" o! v* ]
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
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回到了本来应该的样子，就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边，一手扶着啤酒，另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚：“先是大英帝国威风不再，后是戴妃离婚，现在，他们又不让我吃牛肉……”
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当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
  i5 o% B' a, d/ f黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

1 F& O  F# f; @0 D. \这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13 1 c9 s6 c5 N9 e" h; N
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
+ s6 G2 @5 _% v  ^. U, A
hello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。* A% {3 y" [# ]
这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红，英国算不错了。
' w: P2 {% t* o% v1 w  {6 w) [
9 C0 q7 K7 U. A. J8 V* u6 M2 s好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落得也算温和体面，前无古人，后面的强权象苏联是死得很难看的，不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39
) @7 H: J  F; K: J" n帝国不行了。
& g' `$ ]9 o- f( R& l. i# F
. W1 P+ p& b7 \( s+ B8 b2 \明显是制度问题么。

, M7 F- z9 j, Z6 Z# @你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
4 h- W! _# ~: [( P% k* e  q黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

: o8 |5 U% V! s, A0 a6 X( B看上图，即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图，五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7

, T  [8 I8 X6 ]( O8 z5 d# e; T% x. j/ s5 ~
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02
8 O" \) R" Q/ f: P  y什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。

# P1 @. A1 z3 T+ b% E看到这个问题我也觉得很疑惑，但是忘记问了，就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48   e5 k1 @( p) N1 [" j
你邪恶了。
4 K" E2 b- E0 y2 k
说真的，其实英国制度问题真的还不很严重（不然撑不到现在）。客观条件太受限制了，人口国土都不够。* V+ T& |; t) `. W% g0 b1 |2 r
6 ^  O; K/ O: X# f+ W" Y7 `1 P" b
要是当年一举迁都boston，就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02 9 m! V8 @4 b0 q) {
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
8 r0 Y6 [' U, T
这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。* @8 T$ r5 ?  {# k# h

1 ]& V( z+ z( g; K* }4 ?7 S4 V/ v- g话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母，是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。! T3 e5 j( I# j

1 f. `0 `+ s7 R5 p所以，这回怎么可能再搞阅舰式呢？就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去？没准还会命名叫做“香港”号！你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21 : m" W* ^" ?; `$ F* _! k
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
; A, d) w& x% Z; W0 V
% A- g: q$ ~; C1 C话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...

0 W& Y- L7 v; |0 Q5 g* n) i; @要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40
, n( H  [! }! n要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！

1 f/ l1 m7 P2 P. u. O, ?! D. \《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号，也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59
0 m3 b0 T; O' _/ e$ _6 t0 w说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。

& \2 ^4 i: J  Z1 c3 z& f- @
+ k, p% c- V/ n6 H  W你去挤热闹了吗？看电视上，雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40 % Y. H! `0 z6 B5 A
花无百日红，英国算不错了。
& F2 n1 \3 G2 B4 i
# a: M! r: v& @3 ~好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落 ...

5 Z) ]. |2 x* w& a3 d别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40
2 B: l: E4 ]2 u' ~* \  S别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。 ...

+ E: Y0 d5 n% [* W) A; Q$ m  s我大清也就是地区强权，而且活着的时候也不行啊，四万万清国奴，看着挺多，打败仗就不说了，对人类文明可以说毫无贡献，同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。
1 p* K, x; P# H% E& d
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作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21
0 [4 [( i# j$ p5 Y1 ^6 N7 j) H这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。. ?7 }# g: V4 |7 [# h% q( P

/ n8 q- @* w# O9 H- q4 o  [0 U; S话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...
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哈哈哈，公鸡国啊，哈哈哈，这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢？我问了意大利，法国，德国，西班牙的同学，他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了，还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27 6 q  c% X% \1 G0 S
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...
1 K' v6 f5 n1 j; u" K) ^
英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31 + V5 G1 j( D& E% A1 Q5 B
英语国家会来事呗。

+ E& g+ P5 d. G要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59
' R% {, \: |" h要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
4 ^2 q( H2 j/ N0 z: e
这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想要，找一裁缝剪一刀就行啦，没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13
4 L, c+ B7 z# ^0 P( d6 q2 j# G这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想 ...

* S, Y% M5 }4 S; }呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17 6 y) u# k: Q. |( q9 o" Z& A# C
呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...

8 L- `+ u/ m4 v3 p( f1 J  s, G' D还好不是playboy bunny啦！
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11 6 T) P, A0 S* _2 g& M. w
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。

! ]! F8 b  M0 f1 L% }- e# ?看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24 4 U$ S/ _1 R5 o0 D5 G
还好不是playboy bunny啦！

, ]  S! |" A- W- H真打扮成那样，估计台上那些老瘪犊子，眼珠子都得看掉了！
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣，。。。* N' u+ `& K) X" R8 C) Y; l# Y+ ^

+ H/ U% ?) L" D- g2 ?9 C打肿脸充胖子，那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13
3 ^4 i- H; y- F3 n看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？ ...

$ p4 O5 H! K9 @: u% q老兵同学，你是想玩自问自答咩，为什么捏？
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13 $ U7 D6 w1 h' n2 c
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～

2 ^+ K2 v# ^4 B* E4 O# V0 p3 n# ^还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08
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1914年的舰队是威风，但那是欧洲形势剑拔弩张，英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战，大英帝国1百万人战死，因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁，没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%，增加到10％，庆典是会气派很多，但对老百姓来说除了过过眼福，并不是什么好事。
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现在的英国同100年以前相比，生活水平有大幅度提高，社会福利制度有有很大改善，而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说，是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚，新西兰，加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连，国际政治上仍然是英国最可靠的盟友，英国人仍然可以选择到这些国家生活，工作，学习。对普通人英国人来说，帝国的消失，除了虚名之外，我看不出有什么特别的损失。" Z& |6 J: Q1 x. {7 B8 z
作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！
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作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47 6 C! j! ^1 R& N1 j: t8 L
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！
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举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。



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