爱吱声

标题: 印度经济出问题了吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-5-31 11:39
标题: 印度经济出问题了吗？
印度经济出问题了吗？这是这两天纽约时报、BBC和其他媒体的大新闻。新加坡《联合早报》也报道印度卢比疲软。( R7 R: c' g! t% N
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还在一两年前，印度经济被西方普遍看好。说道新兴经济，言必称印度。印度处处被作为榜样，用来和中国对比。印度的银行体系比中国规范，印度的商业合同系统比中国可靠，印度的IT经济和中国的环境污染恰成对比，印度的民主政治更加是中国的榜样。印度政府这两年大手笔搞建设，军备采购更加花钱如流水，甚至超过沙特等石油富国，成为世界上军火进口最大的国家。BBC上“印度闪光”是最华丽的国家形象广告。现在印度怎么啦？
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卢比过去一年里，贬值1/4，是亚洲表现最差的货币。上星期连创新低，眼下跌势继续，没有扭转的迹象。外界认为，卢比疲软只是表面现象，反映的是深层的朝令夕改、低效无能，全球经济衰退导致的风险投资门槛升高，对流入印度的投资影响很大。标普已经把印度信用调为负面，将进一步增加印度的经济困难。印度经济增长已经放慢，赤字达到30年来最高。; x: Q. A- l+ \5 Q& N6 K$ x
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印度卢比贬值造成进口成本暴增，国内劳动力成本也上涨，加上燃油和原材料涨价，造成印度商家很大的困难。印度官方依然生产今年GDP增长可以维持在7.6%，但一般认为达不到这个水平，有6-7%就不错了。去年印度自己说是6.9%，但摩根·斯坦利估计为6.5%，甚至低于全球经济衰退期间2008-09的6.7%。* `( y* [# V2 j8 M

& `6 v5 q$ G* M% {1 E印度经济的起飞到底由什么推动，这个要经济学家来分析了。但印度的IT经济和办公室经济正在出问题。印度人说英语，但印度英语的难懂也是有名的。欧美公司用印度劳动力便宜和说英语的优点，把大量客服转移到印度来做，事实证明这是失败的。印度人的英语难懂不说，他们对北美的文化不熟悉，对于一些俚语表达也不熟悉，增加了很多交流上的困难。受过良好教育的人可以绕过俚语的问题，也对外国口音的容忍程度较高，但教育程度不高的人就不大能接受这些困难了，而他们是最需要客服帮助的。北美公司已经有把客服转移回到本土的趋势，一是解决语言问题；二是增加就业，从政府那里拿津贴；三是利用文化熟悉，在客服的同时“顺便”推销额外服务。现在打一个电话问问题，不再是问题解决就挂电话，而是经常会问你“我么有xxx服务，这周特价，你有没有兴趣我给你介绍一下呀？不是向你推销，只是想帮助你了解，听听就行……”但这对印度的“世界办公室”是直接打击。
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* o5 Q' g5 ]. W印度的IT工业已经成为拳头工业，但10多年的经验下来，发现同样的问题。远程交流太别扭，印度返回的IT产品经常需要返工，把印度作为前店后厂的厂越来越困难。有人说，在软件行业里，需要十月怀胎的事情，用十个人也是不能变成一月怀胎的。换句话说，人多力量并不一定大，外包是有局限的。
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  I5 r+ w. h) {, S# l. g& I印度还有制造业，但印度的制造业还在低水平上，而且高度依赖外国（包括海外印度人）投资。在西方经济风声鹤唳的现在，现金为王，大家都抽回银根，只有特别可靠的投资才会继续。印度算不上特别可靠或者回报特别高的地方，自然受到打击。印度政府由于收支不平衡，加上减少对外资的偏袒，正在实行新的税收政策，加强向外资征税，包括过去已经明确免税的项目，进一步为渊驱鱼，造成外资出逃。2011年外资投资印度的股票和债卷只有160亿，比2010年的300亿少了差不多一半，减少的趋势还在继续。甚至印度国内企业也在出逃，印度的繁文缛节使得商业成本太高，还不如到国外做生意。( H% y7 o+ {$ [

) X! m) ~! `& q* l/ `印度政府在这样关键的时候没有显示出领导能力，桑尼亚·甘地和曼木德·辛格的联合政府真的成为双头马车，各跑各的道，把印度政策一会儿拉到东，一会儿拉到西。决定开放Walmart那样的外国零售业进入印度，马上反悔；决定减免外资税收，推出新政策，连过去减免的都要追回来。进两步退一步的事情还有很多。
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: n3 I; l4 m7 O( w7 G6 M) [! t回到印度最自豪的大手笔军购，“阵风”已经入选，但英国人尖酸地讽刺道：the only thing worse than losing the bid is winning the bid。确实，本来4月份应该完成最后谈判，但现在连声音都没有了。达索也不着急，大概和印度交道打多了，知道着急没用。恒河是印度的神河，恒河之神就在于恒。现在波音也开始尝到滋味了。波音787推迟交货至少4年，这对世界上很多航空公司都是很恼火的事情，但印度现在声称，除非波音赔偿100亿美元的损失，否则印度就将取消27架订货。波音基本上不可能答应这样的要求，这个头一开，后面不知道多少航空公司会提出同样的要求，波音787已经有850多架订货，到现在只交货11架，都这样要求赔偿，你还让波音过不过了？0 N! F$ a- j, x4 r/ k0 l

4 R* S6 J+ I/ }& N) h$ }. {- y0 Y印度经济会继续下滑吗？人们的眼光都关注着。
作者: 老芒    时间: 2012-5-31 12:21
印度经济也算是奇葩啦，一直在说自己高增长，可一直搞不明白它的增长点在哪。军事上花钱很多，但也没见到什么成效。
作者: 橡树村    时间: 2012-5-31 12:31
货币一年贬值四分之一也不算很过分，南非兰特一样，一年的时间和印度卢比的汇率变化不大，等到欧债危机过去会回头的。这里面有很多短期因素。
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% P) O) \5 N1 ~+ }8 |. r# j不过现在美国很多外包产业回流，对印度的冲击应该相当大的。服务业这个东西，还是不如工业靠谱。4 C. [5 Z' @% s' K! s, ~3 i
作者: nj_power    时间: 2012-5-31 12:32
强烈建议晨大该行当记者,专门报道印度和F35
作者: 晨枫    时间: 2012-5-31 12:53
nj_power 发表于 2012-5-30 22:32
2 }& x% B' |: X6 Y7 x. J) T9 A强烈建议晨大该行当记者,专门报道印度和F35
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F-35真有新闻呢，这一次是发动机，普惠要麻烦了。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-5-31 13:31
印度对季风的依赖，或者说对风调雨顺的依赖极强。这两年的老天爷不如前几年那么帮忙，但是政客们已经大手大脚地挥霍上了，当然就成了个大茶几了。
作者: 空山小径    时间: 2012-5-31 14:25
晨枫 发表于 2012-5-31 12:53
. z0 Z4 v' z; ~2 q5 Q; t' }F-35真有新闻呢，这一次是发动机，普惠要麻烦了。

& Z/ U: g7 T  b* N那就说说F-35吧。普惠的发动机怎么了？
作者: 晨池    时间: 2012-5-31 17:33
Aglee, bud I dink dere is no big broblem for India.$ X5 s' F# w0 z3 W
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我的印度英语地道吗？
( Z7 {+ ~8 u! P
作者: 一无所之    时间: 2012-5-31 20:07
晨池 发表于 2012-5-31 17:33
( }, P9 j+ p# Q9 _Aglee, bud I dink dere is no big broblem for India.3 m$ c+ s5 B, j7 `# |$ \0 ^

+ n( |# Z- \5 G8 ]我的印度英语地道吗？

- o2 ?& |5 H: W7 \: @" s' m' h太地道了～～
作者: 云淡风轻    时间: 2012-5-31 21:38
晨池 发表于 2012-5-31 17:33 : X' s8 q1 ?/ z+ |( \+ K- \
Aglee, bud I dink dere is no big broblem for India.* G# b$ _9 }' A) s# n$ e

4 r0 }, C% Y, Z( I  f我的印度英语地道吗？

' Q" b7 t) R: {; w& e* K! z笑翻了！你太油菜花了
作者: 不打不相识    时间: 2012-5-31 21:53
晨池 发表于 2012-5-31 17:33 " K( M; t8 }. g& s& T% j
Aglee, bud I dink dere is no big broblem for India.5 @$ G( `. t2 C1 ~4 C( h! Y
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我的印度英语地道吗？
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你牛！标准印度口音。
作者: 东中    时间: 2012-5-31 22:16
晨枫 发表于 2012-5-31 12:53 ) A$ V8 Y/ h; j8 t1 h
F-35真有新闻呢，这一次是发动机，普惠要麻烦了。

% I; p; m. A! ~9 \7 A* E+ z9 z  B$ {F-35的发动机出什么事了？能给说说吗，感兴趣
作者: huang100871    时间: 2012-5-31 22:21
今天BBC NEWS说印度2012年第一季度GDP增长5.3%，卢比自去年7月来跌了27%。
作者: 晨枫    时间: 2012-5-31 22:42
东中 发表于 2012-5-31 08:16
  t+ m; c: s( s7 m$ `+ H; BF-35的发动机出什么事了？能给说说吗，感兴趣
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GE F136停止了，但是美国空军开始了新的发动机计划，要求采用变循环，省油25%，2020年完成研制。这明摆着就是F120/F136。
作者: 逸云三洲    时间: 2012-6-1 00:10
本帖最后由 逸云三洲 于 2012-6-1 00:12 编辑 4 |; L( E  L& w3 Y" t* I
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今年一季度的增长率已经降到百分之五点三,为九年来最低
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http://in.reuters.com/article/20 ... INDEE84U03M20120531
作者: 东中    时间: 2012-6-1 00:34
本帖最后由 东中 于 2012-6-1 00:36 编辑 # V0 u( C! W/ \( U" K$ v3 A" q, N
晨枫 发表于 2012-5-31 22:42 - |* E) |$ P/ d& Q; }
GE F136停止了，但是美国空军开始了新的发动机计划，要求采用变循环，省油25%，2020年完成研制。这明摆着 ...

4 R+ r& S1 d8 J! I' o3 W
' D! q0 {8 R$ k$ b要求变循环，2020年前完成，看来普惠独占F-22、F-35有人不干了，这样的要求还不如直接写出来"这个合同只给GE"得了。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-1 01:48
逸云三洲 发表于 2012-5-31 10:10
. E: R5 P- E' n今年一季度的增长率已经降到百分之五点三,为九年来最低& `( t( f2 b$ `; m& ~
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http://in.reuters.com/article/2012/05/31/india- ...
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最叫印度担忧的是，这个趋势还没有停下来。
作者: Highway    时间: 2012-6-1 03:25
我和周围的老印关系还行，所以他们有时候跟我说“实话”。他们听说我们国内的高速列车，高速公路这些东西，口水哗哗的。他们在这方面差距太大了。南方好多老印坐火车还是喜欢坐在车顶上，就像电影里那样。
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有一天老印还给我绘声绘色的讲了老印的“毛主席游击队”，讲这帮老印如何崇拜老毛，如何武装起来占山为王，反政府军围剿。。。简直比好莱坞大片还有意思。
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老印民族太多，种族太多，语言太多，宗教太多，真正的一团散沙，想把大家拧成一股绳干点事情，那可不是一般的难。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-6-1 09:08
学习了。谢谢！
作者: 西楼客    时间: 2012-6-1 10:16
大国离开了独立自主，永远没有出头的日子
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-1 12:52
阿三最会吹了
作者: chenchanghai    时间: 2012-6-1 14:35
精神鸦片很厉害。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-2 11:07
本帖最后由 魔术师 于 2012-6-2 11:13 编辑
. r) t8 V% f" _3 D  X/ A4 U, G8 [! E1 ?" S+ ]8 v( J' z
印度这是正在被金融战争啊！印度卢比的贬值，实际上就是由于热钱的涌入涌出造成的，经济下滑只是借口罢了。另一方面，欧美资金回流救主也是一个重要原因。7 h2 P& U4 p7 A
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热钱的特点就是这样：做多你的时候，就把你捧到天上去；做空你的时候，就把你贬得一钱不值。实际上印度真的变化那么大吗？显然没有。欧美的热钱是最善于与舆论相配合的，而且舆论也正掌握在他们手里。3 H# c' k7 Y/ c% M

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作者: 山远空寒    时间: 2012-6-2 11:11
小心眼的印度要吃苦头了。
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听说去印度承包工程，做电厂赚钱的比较少，而且都是从私人手里转包。直接从政府手里包的，没有一家赚钱。嘿嘿，这下深刻理解了，为啥古人说有容乃大。（首长，绝对不是说你，很明显你属于肚大）
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以前有过经济问题导致战争，咱是不是也得准备准备！
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-2 14:07
Highway 发表于 2012-6-1 03:25
4 G( s6 X+ b# I* w我和周围的老印关系还行，所以他们有时候跟我说“实话”。他们听说我们国内的高速列车，高速公路这些东西， ...

/ \5 R. N4 C" Q& i# [8 u, a本来印度就是个地理名词，第一次统一其实完全是大英帝国干的。
作者: hanhuang    时间: 2012-6-2 14:17
魔术师 发表于 2012-6-2 11:07
# P$ H+ y/ e# @* c5 E6 B. g1 B5 I印度这是正在被金融战争啊！印度卢比的贬值，实际上就是由于热钱的涌入涌出造成的，经济下滑只是借口罢了。 ...

. r1 q- f7 N  @: B7 D3 Y+ s呵呵，资本就是这样，从来只有锦上添花，没有雪中送炭的。
作者: purplue    时间: 2012-6-3 00:16
这次印度可能确实是缺钱了，了解的项目，很多都资金紧张，有些已经开工的项目都大大压缩了，造成了工程承包方的极大被动。并且正在跟踪的一些项目，很多要求在中国融资，这跟前些年是大不一样了。
5 ?% o+ {' f. _+ t关于电厂，他们那里煤炭销售实行政府配额制度，煤矿可能是个人的，但是销售，对不起，政府说了算，要建设电厂，必须先得到政府的煤炭配额才行，这也许是对“民主”和资本自由的巨大讽刺吧。+ q5 @" _/ f% X  E/ y( i
至于上面老兄说的波音的问题，印度人一向是这样的，效率低下，自由散漫，那是对他们自己来说的，自己说过的话从来不算话，签的合同也可以不算数，但是一旦别人拖期违约了，他跳的比天高，索赔，比正经八百的霉菌和欧洲鬼子严肃的多了去了。
作者: 老土拨鼠    时间: 2012-6-3 09:15
印度最好一直落后下去，这样中国人能多享点福
作者: 边寒剑    时间: 2012-6-4 16:18
美国现在剪不了中国的羊毛，只能去剪日本和印度的羊毛了: U7 ^& ?' N( |0 Q) n

4 t5 k) P$ u7 B7 n* }( I+ W现在就是这样的下场
作者: 褐色的火车    时间: 2012-6-5 17:04
边寒剑 发表于 2012-6-4 16:18 + I2 g6 @; v- S
美国现在剪不了中国的羊毛，只能去剪日本和印度的羊毛了
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现在就是这样的下场 ...

2 a0 {4 W4 Z2 v欧洲不是也是一块大肥肉么？ 觉得美国那些人胃口不小，想各个击破的感觉。
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作者: 边寒剑    时间: 2012-6-5 17:34
褐色的火车 发表于 2012-6-5 17:04
- ^' p/ M8 \7 Y2 ?; D欧洲不是也是一块大肥肉么？ 觉得美国那些人胃口不小，想各个击破的感觉。
3 }/ m4 _, u3 M1 `+ W ...
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你不怕现在美国撑死？
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就算要吃，也是一步一步的啊。3 I; _& _7 h+ o( `/ P; \/ V4 t& K
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现在不就是慢慢的也在引爆欧洲嘛
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弄得德国都快要和俄罗斯结盟了
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-5 18:37
印度的IT技术人素质实在是无法让人恭维，问题出在了教育方法上，西方那套让国人向往的方法也许对天才有利，但是却无法有效地培养大批的实用工程师，于是一旦需要很多人实干的时候就不行了，显得知识基础薄弱，把他们培养成合格的工程师实在是太难了。1 O  I+ R0 g* `2 V+ A3 k
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这点和中国人对比就很明显，一样的新手进来，中国人很容易点拨上手，印度人就难了，甚至让人无可奈何，虽然他们的学位并不低。
作者: 我爱莫扎特    时间: 2012-6-5 18:46
其实就是体制问题。行政效率低下，政府信用越来越差。现在政府出什么政策都会遭到老百姓反对，前两天先涨油价，遭遇示威，又缩回去了。+ J  s6 L2 V; x: L
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卢比贬值确实是大问题，毕竟印度的外汇储备并不多，而这几个月为了干预又花了不少。印度对进口石油的依赖度比中国还大，货币贬值确实对经济伤害很大。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-5 19:02
本帖最后由 老兵帅客 于 2012-6-5 06:06 编辑
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老兵帅客 发表于 2012-6-5 05:37 . P) p6 _; ]$ D% k/ y; h+ N) K1 Q
印度的IT技术人素质实在是无法让人恭维，问题出在了教育方法上，西方那套让国人向往的方法也许对天才有利， ...

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1 p* j' x# U+ Y- I7 v8 g+ {# }是这样的，以前我在这里说过，我们的软件项目组由加拿大这边的本地软件工程师加上印度分公司的印度软件工程师所构成，这里的本地软件工程师实际上全是华人，两边的对比就很有意思了。5 g/ f! X# N5 h. V2 V) f3 p
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一个是开会讨论设计方案的时候，大家都用一样的概念和术语，但是对其理解却差距太远了，华人是遵循资料，印度人则经常是信口开河。开始我们还以为是人品问题，后来才明白是教育问题，因为中国讲究死记硬背，所以基本功很扎实，印度那边用的西方教育方法，再加上印度文化的影响，很多人是对付事，于是一旦实干的时候就露馅了。# l9 A- B3 \. G& z+ z

( t* \8 Q5 u1 V5 C& {1 r再一个就是动手能力，特别是在不熟悉领域的学习能力，中国人普遍善于使用google之类的搜索工具找出有用的信息，以及通过动手试验来找出可行方案，而印度那边则经常需要你做成非常详细的step by step教程，最好每一步都要加上详细的screenshot和说明文字，以及如果不同如何处理，否则就会不知所措，这个差距可就太远了。注意，两边都是本科以上的本专业学历，有一定工作经验的。
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以这样的素质差距，两边实际上没有比较的意义了，以至于连客户都对offshore，这里指印度那边的人，不抱希望，而只指望本地的人来解决问题，因为失望的次数实在是太多了。
作者: nj_power    时间: 2012-6-5 20:23
老兵帅客 发表于 2012-6-5 18:37 9 q. C9 y& A- @, m
印度的IT技术人素质实在是无法让人恭维，问题出在了教育方法上，西方那套让国人向往的方法也许对天才有利， ...

3 C' X1 u8 x9 P0 ?现在国内的毕业大学生也好不到哪里去?$ t; l; e# R( K
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:36
老兵帅客 发表于 2012-6-5 05:02
3 |& a( P, j- K: l: m9 h@老土拨鼠' }% a3 ^% X1 e9 H4 B, R$ T
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是这样的，以前我在这里说过，我们的软件项目组由加拿大这边的本地软件工程师加上印度分公司 ...
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经验之谈！我也经常遇到印度人喜欢不懂装懂的问题，很头痛。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-5 21:51
purplue 发表于 2012-6-3 00:16
) W, |# n9 ^5 U" ?这次印度可能确实是缺钱了，了解的项目，很多都资金紧张，有些已经开工的项目都大大压缩了，造成了工程承包 ...
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国内有游击队、年年穷苦农民总有不少上吊的，大多数人还是最底层。这样的国家居然也能和中国相提并论。不理解啊。
作者: erha    时间: 2012-6-5 22:50
Bloomberg有篇报道：Could India Be Headed for Its Own Lost Decade?7 e# t3 b* r5 d5 G
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http://www.bloomberg.com/news/2012-06-04/schumpeter-s-creative-destruction-meets-indian-alter-ego.html
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-5 23:46
nj_power 发表于 2012-6-5 07:23 ' N5 B+ z( m1 j3 E
现在国内的毕业大学生也好不到哪里去?
0 o0 f& x$ n) k: o) W, W$ d" e/ }
但是至少国内的填鸭式教育要比放任自流好得多。
作者: nj_power    时间: 2012-6-5 23:58
老兵帅客 发表于 2012-6-5 23:46 ) T! |$ c# S7 C* x8 [
但是至少国内的填鸭式教育要比放任自流好得多。

; z+ K( ~) ~5 }4 b7 L3 Y现在大学也在搞素质教育
5 G( l" M9 ]: ]5 ]0 c( e, Y2 ^专业学科学分大量消减,比如我以前自控原理要学4学分的,现在压缩到2学分,增加大量的政治课(国家的规定)
2 U! H5 D) w- [# Q1 ?7 v. O学生的评定不再唯分数了,各类社团活动都可以加分,学生找到不学习也能拿好基点的捷径
4 S: C& C6 k# \' Q加上网游泛滥,旷课现象严重
% ^3 X2 }4 L$ t* i# {7 ^学生可以评定老师表现,此评定在职称评定中有一票否决的作用,因此年轻老师也不讲究课堂纪律,放牛
6 J+ {* y" k, @; q/ j8 x种种因素加在一起,可以说现在的年轻人10个抵不上10年前的1个.! |" [9 ~: V- M( G
和我留学期间遇见的阿人,印人,黑人差不多了.
0 B* j- {* U# T6 |" ]全球化真不是盖的
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-6 00:04
nj_power 发表于 2012-6-5 10:58
& P* o- c2 m# @2 F$ B/ U) {. u现在大学也在搞素质教育. \$ k- U$ P4 v" `
专业学科学分大量消减,比如我以前自控原理要学4学分的,现在压缩到2学分,增加大量 ...

# }" q+ K4 ]& a9 E4 \. q原来如彼啊
作者: 橡树村    时间: 2012-6-6 01:22
nj_power 发表于 2012-6-5 23:58
2 l; ?. j, S0 |% l- ^现在大学也在搞素质教育% B1 j. `  R5 ?7 Y5 B
专业学科学分大量消减,比如我以前自控原理要学4学分的,现在压缩到2学分,增加大量 ...
  U$ _, H- P: H( C- y
这个有点吓人。
5 d& o/ S$ M4 a2 y" H0 h
$ V4 V% g7 n& x0 Z4 U我是觉得我这个学校不错，计算机系三年毕业率只有5%，出来的都很能干。
9 K9 |8 Z' i# B2 B) M6 s化工系毕业率也只有10%，毕业的学生比其他烂学校的起薪就高两三倍。
4 W7 n" ?* W) c7 t% i2 w  T( i: \0 T0 h& i$ I
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 01:56
nj_power 发表于 2012-6-5 23:58
- ], W# S: [3 N, k; V1 ]9 b3 I现在大学也在搞素质教育# m7 A+ ]9 i1 ]9 ?4 ]/ A6 H+ s
专业学科学分大量消减,比如我以前自控原理要学4学分的,现在压缩到2学分,增加大量 ...

5 K3 X! |! n/ [全球化，说得好！
3 |4 T$ a+ `/ A( l2 g
作者: 机器猫    时间: 2012-6-6 02:00
晨枫 发表于 2012-5-31 12:53
0 R0 w$ `6 n1 x- E1 \+ z# SF-35真有新闻呢，这一次是发动机，普惠要麻烦了。

% A7 x: @. a) r0 c6 W1 M  P5 ^老大讲讲
作者: 机器猫    时间: 2012-6-6 02:01
晨池 发表于 2012-5-31 17:33 0 R) o) ]! \. j, }+ ^. P3 A: j, m! P8 t
Aglee, bud I dink dere is no big broblem for India.2 Z3 Q1 R7 J1 |- ]- N) _

8 t" L7 A) t6 q+ n/ t我的印度英语地道吗？

9 H8 q& H6 J. Y! p
作者: nj_power    时间: 2012-6-6 03:09
糊里糊涂 发表于 2012-6-6 01:56
! ~0 ]9 ^' e# M% P# s* I4 x全球化，说得好！

. q$ E8 s" \( [9 e" D0 R/ V这图太写实了
; q, Q! [8 \6 N' m! r9 H) V. z
作者: morningtiger    时间: 2012-6-8 14:36
政府不给力。国大党的理念其实是反资本主义的，王储拉忽公开说偶是贫民在新德里的代表。就反映在对外资不友好，开放零售业出尔反尔（N多次了，去年已经迈过门槛了，又生生的退回来），韩国巨大的一个炼钢项目就愣是通不过环评（N多年了）。同时实行民粹政策，如保障每个贫民每年100天的工作（有最低工资限制）。结果就是一直双赤字。特别是每年近10%的财政赤字，经济不增长快都不好意思。+ k7 j9 j; X* B2 m4 _
. d: k1 ^  L8 K0 ]# o  @
这些都是老问题。现在关键是刹车踩得猛了，同时某些期望落空了。5 q- f0 Z( j/ x7 S

5 o' n7 c" [3 v8 P2008年后通胀来了，央行狂加息，存款利息都10%+，这不熄火才怪。现在通胀还高，央行减息畏手畏脚。关键是大家对国大党都失望了。本以为2009年大选胜利后（不用再和反资本主义的小党联合执政了）会大刀阔斧改革。辛格估计是被最高估的一个政治家了。现在西方逐渐意识到老太太和拉忽太有权了。
6 }$ x6 j% s: H9 o) D, {+ J* H) p5 J+ j, A3 t; [; t
人其实都很聪明，关键没有毛主席啊。去印度看一看就明白了土鳖没有前30年，后30年也是渣。看看印度以前的基建和小楼，那基础比土鳖强出太多了。上海外滩算啥啊。
2 ~& l! N$ N3 m& q9 d) C5 L
9 w# ]4 [7 z8 q' s* P" ]. j. m& z+ u9 I7 S* s
作者: wisefool    时间: 2012-6-8 20:21
morningtiger 发表于 2012-6-8 14:36 * [/ m$ N; N4 N9 }' `
政府不给力。国大党的理念其实是反资本主义的，王储拉忽公开说偶是贫民在新德里的代表。就反映在对外资不友 ...

0 ]8 g5 s( E. X3 X! ?- T同感。孟买那么优越的港口条件，楞是见不到几艘大集装箱船。
作者: 水风    时间: 2012-6-8 23:22
我一看晨大的文章就高兴，再一看是唱衰印度的，就更高兴了。
作者: 老芒    时间: 2012-6-8 23:44
水风 发表于 2012-6-8 23:22
9 K- E# H4 d* U+ x6 R, T我一看晨大的文章就高兴，再一看是唱衰印度的，就更高兴了。

8 |+ W; L5 G" L" K. t  u阿三哥还用唱衰吗？
作者: morningtiger    时间: 2012-6-9 21:49
本帖最后由 morningtiger 于 2012-6-9 21:57 编辑
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wisefool 发表于 2012-6-8 20:21
/ `! W# z+ e, ^. d0 \2 ~同感。孟买那么优越的港口条件，楞是见不到几艘大集装箱船。

+ C. U/ l6 c% k; ~3 p
! J3 ]/ N0 I. O! }: M全印度的集装箱吞吐大概能排中国第5或6大港
. g8 o1 X5 ~: ^5 ]
  n6 }- y& O" p; y8 ?4 y另外甘地的名言是“Not mass production, but production by the masses”! F; U* q$ T. N. t3 U
: m* n, A) P4 h" m
英国对印度的去工业化还是挺成功的。你在印度应该去过泰姬陵了，真是很富，很牛。可惜对称的黑色陵墓没能建起来。' D: N! @3 N* u- A7 P

8 q& c9 k2 n+ h. `高估印度实力和低估印度潜力都是很危险的。
作者: wisefool    时间: 2012-6-10 09:37
morningtiger 发表于 2012-6-9 21:49
3 O' e" |& g& a  j- u7 i7 V& l. Q全印度的集装箱吞吐大概能排中国第5或6大港  u1 O* P8 C' l9 Y1 w* U
5 x+ `' b) k, {3 b" |+ R4 d
另外甘地的名言是“Not mass production, but productio ...
; K8 v4 a! L& R3 ^. G; C
英国最成功的是阉割了印度人的精神。至今还矗立在孟买港客运码头的印度之门是最好的例证。英国人当年为纪念英军登陆而树立的纪念碑，到现在居然成了一个著名的旅游景点。我见到的孟买人提起这个印度之门，居然没有一点羞耻感，还有人把它与新德里的印度之门相提并论。
作者: 我爱莫扎特    时间: 2012-6-12 05:54
“BRICS会不会变成BRCS?”  FT的BLOG上的一篇文章：
) e. B: U4 U, y" p- i  yhttp://ftalphaville.ft.com/blog/ ... going-to-lose-an-i/
作者: 我爱莫扎特    时间: 2012-6-12 05:59
还有这篇ECONOMIST的报道：4 J! E% n% ~- H( o
http://www.economist.com/node/21556576
: e+ l" K" a- N* N' W" A; g0 ~% S. F* A+ u6 r9 A* P' c2 r
大部分报道的中心思想都比较一致：印度的问题出在政治上，腐败，官僚，乱糟糟的议会政治及短期化的政策取向。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-12 07:32
本帖最后由 晨枫 于 2012-11-5 07:31 编辑
, F5 X6 }5 T, ^0 w
我爱莫扎特 发表于 2012-6-11 15:59 # ^, G% p; Q# M* B; _* c
还有这篇ECONOMIST的报道：
7 f9 V( Y$ Y/ {! S1 h' ^http://www.economist.com/node/21556576

' ?. Q! H1 a2 t8 A( z
- a1 _2 V9 e# ^/ b8 E这不往泛民主派脸上pia pia招呼嘛
作者: morningtiger    时间: 2012-6-12 08:26
我爱莫扎特 发表于 2012-6-12 05:54
# }- Y) L0 x) x7 ]: @4 I“BRICS会不会变成BRCS?”  FT的BLOG上的一篇文章：: Z7 F* g5 k, y2 l% @+ y
http://ftalphaville.ft.com/blog/2012/06/11/1036701/ ...
+ t6 r: C, E9 O' W5 T
其实BRIC本身就是假命题，C根本就是突兀不群的。应该是BRIM， 这样就无所谓唱不唱衰的问题了。
作者: 晨枫    时间: 2012-11-5 21:32
morningtiger 发表于 2012-6-11 18:26 . G! Q' `( `' P4 p1 ]* p; g9 H
其实BRIC本身就是假命题，C根本就是突兀不群的。应该是BRIM， 这样就无所谓唱不唱衰的问题了。 ...
1 d4 |% ]1 H" l/ o" f- t

2 j. f) q# ?, a5 ~BRIM里的M是谁？墨西哥？
作者: 洗心    时间: 2012-11-6 06:46
Highway 发表于 2012-6-1 03:25 6 C% V& r+ Y. k2 b( ]1 J
我和周围的老印关系还行，所以他们有时候跟我说“实话”。他们听说我们国内的高速列车，高速公路这些东西， ...
* H# O4 I% x3 I
NGO 圈子里一堆特能说的老印还特自豪他们的民主， 俺常常腹诽。好在圈子里有个马来西亚印度裔的大腕时不时说句实话“India is simply ungovernable."
作者: foursea    时间: 2012-11-6 11:00
我爱莫扎特 发表于 2012-6-5 18:46 5 q/ w8 \% O6 n8 N! B/ G( @* b# M- U
其实就是体制问题。行政效率低下，政府信用越来越差。现在政府出什么政策都会遭到老百姓反对，前两天先涨油 ...
8 U8 ~4 ^  Q" m- w8 l" I8 T
看到你这么说，为什么我首先想到的是宁波的PX呢？
作者: 洗心    时间: 2012-11-7 01:08
foursea 发表于 2012-11-6 11:00
( ~) ]* i# n; }2 G1 b+ f6 N看到你这么说，为什么我首先想到的是宁波的PX呢？
6 h3 M" @' w8 d3 C, R. A
从厦门PX开始， 这种走向民粹化的趋势确实越来越让人担心。
作者: 绿梧桐    时间: 2012-11-8 19:17
印度神油卖遍世界，杂耍更是第一啊。
作者: 兜兜飞    时间: 2012-11-8 22:39
三哥的炮击演戏看着都替他们累的慌！http://v.youku.com/v_show/id_XNDcyMjA3OTA4.html?f=18072453
作者: 海阔    时间: 2012-11-17 18:10
咱身边还有不少印度粉丝，狂借外国媒体的口吻贬低自己的国度；
作者: carlito    时间: 2012-11-19 00:49
印度经济一直问题很多呀，好像阿三没什么干货好出口，只有原材料在出口。简单工业制成品都要向中国进口。一直来都向中国进口鞋子，而且是很CHEAP的鞋子。贬值也没用。原材料出口完了可能只能卖黄金了！
作者: windzeng    时间: 2012-11-19 23:09
carlito 发表于 2012-11-19 00:49
+ W  S) X/ Z# g印度经济一直问题很多呀，好像阿三没什么干货好出口，只有原材料在出口。简单工业制成品都要向中国进口。一 ...
: M4 N1 i. \; Y% D: C  R
不会吧，这么杯具？
) _9 ~, f, M, j不过印度可以出口人力啊
作者: carlito    时间: 2012-11-20 00:16
windzeng 发表于 2012-11-19 23:09
- R! E2 J9 g- v9 R4 h: ?: j3 r" x# p1 s! L不会吧，这么杯具？
. R1 W/ s: m/ U1 m' H% h不过印度可以出口人力啊
8 d+ q6 b2 |9 j% Q8 ~: t( t  F
兄弟指女人？好像也一直在出口呀，没见过好几届世界小姐都是印度姑娘么？暗地里也应该不少！！！
作者: 基叶斯    时间: 2012-11-20 07:01
不了解印度经济，但人口基数庞大，是我国的潜在威胁
作者: wuneng2001    时间: 2012-11-24 07:43
大伙一天到晚说印度，也是被忽悠了
# `6 ^6 B+ s! F# G0 J一个宗教混乱、种族多、社会阶级侵害明显、基础设施差的大国，得需要多少 危机和冲突才能炼出一个强大的、统一的思想战斗团队啊，没这些基础，发展是看天吃饭罢了。
9 Y7 v; f3 o+ J$ U9 \; M' k& c我们真正盯的，还是欧美日正主吧



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