爱吱声

标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-2-19 22:32
标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？
A380卖不动，所以现在停产了。第一批A380好多都是租赁的，10年到期基本上都没人续租。阿联酋、卡塔尔、阿提哈德都是喜欢运作新飞机的，这也是他们的招牌，所以飞机一过10年就进二手市场。因此，接下来几年会有大批二手A380上市，而价格方面会因为停产和集中上市的双重打击而暴跌。中国要是想买，这是好时机。: u% r$ Q  {6 b+ u: i6 M

3 O1 w% ~! Z/ f% m中国买来干什么呢？飞远洋航线啊！; b. Z; M% T  K4 x% a
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A380的问题在于上座率。要每次航行都装满这500-600人不容易。即使北京、上海到温哥华、洛杉矶、西雅图、旧金山的航线都难以保证这样的上座率。但这个庞然大物要是只有半满，那就亏大了。
+ P* ]$ P9 R# A5 r4 D1 F7 \3 n9 k# e5 s2 x( W  \0 e
不过这亏还是不亏是由购置价和运作价决定的。这些还很新的二手A380状态很好，还有很长剩余寿命，而只有有限的买家会买，购置价可以压得很低，是赚的。运作的大头是燃油，接下来是维修，这个没办法，要算计一下。关键是要改变运作模式。
" t8 h3 I( F0 Z5 B' }, t! n2 h8 y7 _8 _6 n( a9 j; s
A380的好处是宽敞、平稳、安静。二手A380买来后，要是改装成全员premium economy，比普通经济舱更加舒服，但因为购置价低，卖普通经济舱的价，可能可以极大地增加上座率和形成运作商的品牌优势。同样的票价，升级的舒适，为什么不呢？: k; q# o9 x2 W2 C$ r5 i

' {0 B( V. l6 k" |关键在于不能用买新飞机的价买A380，而现在正好是机会。& q! m- _5 s8 b! N2 r
6 h' L& U) Z0 k& i
这有戏吗？7 F9 f0 I$ J3 `" T* |6 |

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8 [3 Z4 A% G- S' {6 B& X) ~A380给人大白鲸的印象" S  x4 R! B1 R. G

7 e+ P; _+ P5 M( r
( r* e7 z; \' u* O5 p& I这东西的大在照片里感觉不出来，但在滑行道上往登机口开过来，那真TMD大，连波音787都好像小屁孩了3 f2 D) R4 a9 p6 ?
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绝大多数A380都是素颜
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+ |0 k0 g1 O# \* y  T9 l$ l& M但全日空的A380给涂成海龟9 [% d; Z. k; P1 l7 @
5 L3 q9 z+ ~* V& A7 r$ u

( z2 v, q9 M0 w, d  n) W! E' Z- ?# _5 h哪一天三个大海龟一起排成编队飞，那真是要占满一片天了$ m  k/ s2 Y* Q. K$ g
# D$ a& K2 L6 Q  R7 S4 n

' E" r( G3 }" O; c) i那中国A380应该用什么涂装呢，流浪地球？
作者: 水工    时间: 2019-2-19 22:56
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-19 22:56
全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。) V8 I1 h. X1 G) \( z! P( B  ^2 X

/ D4 B0 }1 G; d0 e这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-19 23:49
主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～
作者: kar98k    时间: 2019-2-20 00:22
买了，有可能又是一个冤大头
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-20 00:30
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2019-2-20 00:32 编辑 + |1 m* t2 G; o. q. b+ U$ o6 ]

5 }1 R% o* Q6 M6 j; m或者，空客连员工一起搬到中国算了。。。如果毛衣战兔子不输的话。。。其它国家，真的扛不住美国的压力。。。否则用不了几年，欧洲造民用机军用机的能力就都完蛋了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:21
水工 发表于 2019-2-19 08:56
% A, e% Y- H1 z2 C, a4 _: K可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
+ U+ P+ p, e6 L& n4 l
南航不想退才出妖了。但南航是按全价买的，碰到和阿联酋外全世界A380运营商一样的问题。但廉价二手就不一样了。极端一点，这些A380免费给某航，只要燃油、机组和维修，你看赚不赚！所以关键在于能以什么价买下这些二手A380，贵了肯定不会要，全价或者接近全价根本免谈。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:24
猫元帅 发表于 2019-2-19 08:566 k+ w9 y5 n) C* Y
全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。
; k$ h5 ~4 H# Y% t# \  a
6 v, @) g4 O+ z5 m& C/ j! I这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。 ...

+ f5 k8 ?7 K8 r" R全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安全规则要求的。所以卧铺的人必须有一个座位，到巡航高度时才能去卧铺睡觉。比较现实的是可坐可躺的座位，但这不就是现在飞机上的吗，只是把可躺角度放到较低？这正是全员Premium Economy的意思，介于商务舱和经济舱之间。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:25
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 09:49
1 w( E2 u) y* n* n- V主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～

$ M5 G* J$ P  K2 P7 j! d9 L还是有商量的。中国买的空客飞机并不少，没有宰人没商量的问题。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:26
kar98k 发表于 2019-2-19 10:22% ^2 V! g' ?) J! t  _
买了，有可能又是一个冤大头
0 P* {: ~3 x& ?/ D, P
当不当冤大头，看买的时候是不是算计明确、脑子清醒。做不到的话，买什么都可能当冤大头。
作者: 井木犴    时间: 2019-2-20 04:27
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 04:35
井木犴 发表于 2019-2-19 14:27: ]+ `; n' y- V: E6 T; X  ^! C
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊

* z# n' C- Y) K1 D! H- j" G1 e那还有海航呢。
作者: 清凉山    时间: 2019-2-20 05:10
水工 发表于 2019-2-19 22:56
, }+ H# b- ]- I, n可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。

3 I  ~7 j7 g/ v7 n" V$ i2 ~- A南航拿不到好航线，换成国航就不一样了。
作者: 然后203    时间: 2019-2-20 08:13
问题是,欧洲人不会贱价卖的
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 08:18
然后203 发表于 2019-2-19 18:13* \) Z3 A( G- ^. t
问题是,欧洲人不会贱价卖的

" F3 J' |# P3 s: c+ a那不简单？不买就是了。
作者: chenglf    时间: 2019-2-20 08:28
好像中国几大航空公司基本上没有10年以上的飞机
作者: 看客    时间: 2019-2-20 09:03
井木犴 发表于 2019-2-20 04:27
. u1 r' b, o$ v  A! b+ s不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
2 g' f: D' c0 D4 R
有钱赚面子不是个事儿，还有租赁的呢。
作者: 金陵集庆道    时间: 2019-2-20 09:19
坐过几次。的确很平稳、安静。再找乘务员要点wine，很快就睡着了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-20 09:31
晨枫 发表于 2019-2-20 03:24
1 ]+ `% G; ^  z0 P( Z" x全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安 ...
2 p; Q! N% W! P6 R& g3 t7 {0 C
不能绑在床上吗？
作者: testjhy    时间: 2019-2-20 09:33
可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。
作者: zfei32    时间: 2019-2-20 09:40
A380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好满啊，没剩几个空位置。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:29
zfei32 发表于 2019-2-19 19:40" g5 Z* a% L7 P: c" @
A380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好 ...
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有高铁呢，A380难成大事。4发双通道不一定是A380，A340、波音747也是四发双通道。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:30
猫元帅 发表于 2019-2-19 19:31
: ^3 `9 }! t0 v4 B( i不能绑在床上吗？

0 Y% u, ~, b. l% a( e# A5 j不行。万一需要紧急离机，躺在那里还绑着，就出不来了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:31
testjhy 发表于 2019-2-19 19:339 V/ z2 B  _: b1 W6 g
可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。 ...
8 R+ f& n- K$ [4 }
这个应该问题不大，空客A380停产了，其他飞机的生意还要做啊。这么砸牌子，那是不想过了的节奏。
作者: tanis    时间: 2019-2-21 00:39
我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 00:45
tanis 发表于 2019-2-20 10:39
6 d1 G3 y$ s! p/ T  K我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。

) I; Y0 s, ^1 c/ d1 K# x  v0 \( S有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、丹佛等航线多起来了，就可能出问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-2-21 09:34
晨枫 发表于 2019-2-21 00:45! \% ?( t' N9 Z8 y/ L* j
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...

) ?' w- X5 U% A5 x380需要更大的机场设备，更高等级的跑道，国内能支持的机场不多
5 s6 Z' L1 O, M4 Q  L! Z对于北上广深蓉这几大航空枢纽来说，需要的是班次频密载客适中的持续流量，而不是像380这种资源占用过多的机型
7 v/ o5 ~" a+ s# h- W9 N( m0 v如果价格不是非常非常便宜的话，我相信国内航司是不会对380感兴趣的，787那么省油且普适，干嘛要买4发
作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:01
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 23:49
9 N) ^* \" p6 [* R0 \( H主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～
' \; ~& Y) p" I! @8 v
9494，买了法国货一定得请个印度VP来负责跟他们打交道1 d4 q( ^! [) a' h  N* e9 D- B

' C. l5 h( G) F; K" L& a9 Q& Q$ O; b
作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:04
晨枫 发表于 2019-2-21 00:45
5 m9 B) i4 R7 `) _8 ^有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...

2 @3 ^" P# V8 S现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满
作者: 老杨    时间: 2019-2-21 11:43
这玩意能改成货机用途不？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:27
五月 发表于 2019-2-20 20:04* ?% o+ \7 G9 F1 O3 Q0 G. h
现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满 ...
- _& n: S* t- M
这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:28
老杨 发表于 2019-2-20 21:436 N" I6 I9 P1 I1 m  s5 C
这玩意能改成货机用途不？

% f( ~8 t" t9 {, {3 c: |能。但空客连客机都卖不动，货机就只有取消了。用二手客改货是可以的，但现在可能还是太贵。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-21 17:02
晨枫 发表于 2019-2-20 04:35- w) E% O) I7 {4 y5 u: s
那还有海航呢。

/ ~5 Z1 r1 D. s5 d6 m海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。
作者: Delrio    时间: 2019-2-21 20:29
听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.
' `: h$ F6 ?5 I  Q8 G
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-21 21:07
美国人一架380都不买，够团结的～
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:33
晨枫 发表于 2019-2-21 12:27
, S2 S1 C$ M) C9 o" o1 W& m这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。
" B/ J& M) v0 y. A) Q$ J
大多数老中买票只看价格，汗
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:34
: Q! t, l% }: I- Q2 Q8 K
晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:29
xlan1976 发表于 2019-2-21 03:02
& Z' Y0 f3 H4 `: P% p海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。
" C9 E. L+ c5 B( {% \) ?! X
四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:30
五月 发表于 2019-2-21 07:34& |  B: g2 n/ v3 X9 n
晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？
8 y6 H2 q4 K' H4 g2 M
我看不可能了，至少在突破音爆的物理极限之前不可能
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:32
Delrio 发表于 2019-2-21 06:29
+ k  `6 A; i' G* m听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.
: O; T/ _! y' J, ~0 I
那是买来的时候就 贵，现在算入折旧费，就亏了，免费给南航这些A380，只要燃油、机组和维修钱，你看他们赚不赚。要不是空客停产，阿联酋还要继续大买A380呢，还是能赚的，关键要成本和营运模式对起来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 06:38
出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海航再按标准商务舱票价打个8折卖票，会不会受中国土豪欢迎？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-22 07:39
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-21 16:387 Q1 e; p+ S% Q' n
出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海 ...
: f! V8 y9 M4 @' n: B
我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 08:55
晨枫 发表于 2019-2-22 07:39( b# Q/ N( d' l( s
我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。 ...
, B, q, s, V6 q, \; Y, r0 s& `+ g
现在机票忒便宜，价钱加一倍估计还是有不少人可以尝试一下的。。。过几年，这种折扣型商务舱的风气过去了，机体寿命也就差不多了。。。看谁敢吃螃蟹了，海航还是空客。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 01:24
晨枫 发表于 2019-2-21 22:29; Q+ J( m" ~9 H5 F! G/ _+ j
四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛

: R; G/ l. M# x) a+ A; G双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 01:45
xlan1976 发表于 2019-2-22 11:24
: A  D$ R( h/ E- q9 c4 p# d双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔

" i; C! K" J# O5 G3 l# C2 s这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 07:05
晨枫 发表于 2019-2-23 01:45
% P& R3 Q1 D+ I这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...
. a. B5 W5 ]7 @1 M* j
阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 07:12
xlan1976 发表于 2019-2-22 17:059 j7 m" M% F/ F" X9 \/ l2 a& U
阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。

$ ], X- E7 V' i8 z# @* l极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 08:46
晨枫 发表于 2019-2-23 07:12
+ _, L* y' J3 ~& V! }/ I4 h极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？ ...

$ h- q, p: @6 e估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能赚回来的。问题是海航没有那么多用380飞能保证航线收入超过运营成本的航线，而且这样的航线肯定还是用787或350飞机更划算。# W* ~& Q5 u* T5 f; }8 Y
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 09:39
xlan1976 发表于 2019-2-22 18:46
6 N  p1 I9 [1 @+ l估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能 ...

( N- Z" U! g1 u! h# Z7 _4 p那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:39
晨枫 发表于 2019-2-23 03:459 r% ?8 d6 X+ f
这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...

6 D5 {  j7 Q+ D0 [: J3 H% @晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分330，导致380生产线无以为继，空客才最终决定停产的。! V" a8 Y; Q# m% g/ }0 B

7 H& i  v% C+ M9 G: V0 A阿联酋是全球最大的380用户，其380机队规模，数倍于新航，这个全球第二大用户，380真的是生不逢时，英雄迟暮了，可惜啊。5 n- E; j( s, Y  u2 l! P

- R% p5 I, V/ f, j9 L
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 11:46
落九天 发表于 2019-2-22 21:39- {: F: P: L3 Q) S. t
晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分3 ...
% [: ~4 ~7 \& i/ d! J/ v: M1 `
不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第二是阿联酋要求空客保证足够高的二手价值，阿联酋基本上飞机一到10年就转卖，保持机队常新。但这两点空客都做不到。即使阿联酋不退订这39架，A380的生产线也最多再维持2年。这种濒死状态是谁都不想维持的。* x$ ?+ _8 n  S/ K% Q2 U
4 J/ G' E9 h8 h( m, o8 l8 `
阿联酋转订A350和A330NEO是与空客协商退订的结果，这对空客和阿联酋都是最好的结果了。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:50
晨枫 发表于 2019-2-23 13:46
5 @$ ], Q7 r# ^( W! W+ N不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第 ...
3 a( Y0 P2 Z& I- T4 ~
原来如此，谢谢晨大
作者: xlan1976    时间: 2019-2-25 15:06
晨枫 发表于 2019-2-23 09:39+ c% O2 a2 m, W* n4 U
那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。

2 F. ]& O# ]2 d3 v3 c1 w; b! q现在那条高流量的主干航线是非380不可的？或者说是用380可以比别的机型更好的？



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