爱吱声

标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-2-19 22:32
标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？
A380卖不动，所以现在停产了。第一批A380好多都是租赁的，10年到期基本上都没人续租。阿联酋、卡塔尔、阿提哈德都是喜欢运作新飞机的，这也是他们的招牌，所以飞机一过10年就进二手市场。因此，接下来几年会有大批二手A380上市，而价格方面会因为停产和集中上市的双重打击而暴跌。中国要是想买，这是好时机。2 A% S' J; p8 C8 D
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中国买来干什么呢？飞远洋航线啊！2 U2 U9 k0 D2 Y2 L5 |: w/ ?7 E
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A380的问题在于上座率。要每次航行都装满这500-600人不容易。即使北京、上海到温哥华、洛杉矶、西雅图、旧金山的航线都难以保证这样的上座率。但这个庞然大物要是只有半满，那就亏大了。) p8 I- z3 `1 S" D( l  {  Z0 V

  c; Q  |+ g: e# W; v9 i! Q( Y不过这亏还是不亏是由购置价和运作价决定的。这些还很新的二手A380状态很好，还有很长剩余寿命，而只有有限的买家会买，购置价可以压得很低，是赚的。运作的大头是燃油，接下来是维修，这个没办法，要算计一下。关键是要改变运作模式。
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A380的好处是宽敞、平稳、安静。二手A380买来后，要是改装成全员premium economy，比普通经济舱更加舒服，但因为购置价低，卖普通经济舱的价，可能可以极大地增加上座率和形成运作商的品牌优势。同样的票价，升级的舒适，为什么不呢？+ k3 V9 ]9 y* r
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关键在于不能用买新飞机的价买A380，而现在正好是机会。, l1 G& n% I- A9 L

3 H- A) {9 f/ U这有戏吗？
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/ Q3 z. z3 _. [, M6 t" H. B2 G* rA380给人大白鲸的印象
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这东西的大在照片里感觉不出来，但在滑行道上往登机口开过来，那真TMD大，连波音787都好像小屁孩了
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绝大多数A380都是素颜0 K  g, q) d3 ]( h# w

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& \6 H* v3 J* r& e4 g* K但全日空的A380给涂成海龟
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& q# }% a8 W, F7 t哪一天三个大海龟一起排成编队飞，那真是要占满一片天了) A' [4 j8 z4 ]+ I/ x, G: b4 Y
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+ i. q  X6 S+ R, v/ h# T! u那中国A380应该用什么涂装呢，流浪地球？
作者: 水工    时间: 2019-2-19 22:56
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-19 22:56
全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。
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这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-19 23:49
主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～
作者: kar98k    时间: 2019-2-20 00:22
买了，有可能又是一个冤大头
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-20 00:30
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2019-2-20 00:32 编辑
5 N$ ~2 W( j% f2 t- |( r) l6 h3 P! p6 H8 J7 e+ v2 O& o' ^. M
或者，空客连员工一起搬到中国算了。。。如果毛衣战兔子不输的话。。。其它国家，真的扛不住美国的压力。。。否则用不了几年，欧洲造民用机军用机的能力就都完蛋了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:21
水工 发表于 2019-2-19 08:56
6 a. E5 c( c2 D  y可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。

( p/ P- [( X2 M- @/ ?4 ]南航不想退才出妖了。但南航是按全价买的，碰到和阿联酋外全世界A380运营商一样的问题。但廉价二手就不一样了。极端一点，这些A380免费给某航，只要燃油、机组和维修，你看赚不赚！所以关键在于能以什么价买下这些二手A380，贵了肯定不会要，全价或者接近全价根本免谈。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:24
猫元帅 发表于 2019-2-19 08:56. `; x# P$ b8 t7 X# A, e& h
全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。
& a+ S1 n/ a, I( w; a
4 W. z8 U( I0 K7 H: i这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。 ...
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全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安全规则要求的。所以卧铺的人必须有一个座位，到巡航高度时才能去卧铺睡觉。比较现实的是可坐可躺的座位，但这不就是现在飞机上的吗，只是把可躺角度放到较低？这正是全员Premium Economy的意思，介于商务舱和经济舱之间。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:25
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 09:49
4 u( k- o/ ^6 x  K/ T主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～
9 u5 }6 E; _2 ~, D3 X4 i, }
还是有商量的。中国买的空客飞机并不少，没有宰人没商量的问题。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:26
kar98k 发表于 2019-2-19 10:228 M6 q2 o- [/ H% r) ?
买了，有可能又是一个冤大头
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当不当冤大头，看买的时候是不是算计明确、脑子清醒。做不到的话，买什么都可能当冤大头。
作者: 井木犴    时间: 2019-2-20 04:27
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 04:35
井木犴 发表于 2019-2-19 14:27' P3 C+ E( z) Z9 P/ u
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
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那还有海航呢。
作者: 清凉山    时间: 2019-2-20 05:10
水工 发表于 2019-2-19 22:56
; x* T& J9 _% H' X; R# h- j/ h可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
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南航拿不到好航线，换成国航就不一样了。
作者: 然后203    时间: 2019-2-20 08:13
问题是,欧洲人不会贱价卖的
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 08:18
然后203 发表于 2019-2-19 18:13
' m) X+ x8 G- A5 l问题是,欧洲人不会贱价卖的
3 S. G7 z5 D/ e3 d, i, l( @
那不简单？不买就是了。
作者: chenglf    时间: 2019-2-20 08:28
好像中国几大航空公司基本上没有10年以上的飞机
作者: 看客    时间: 2019-2-20 09:03
井木犴 发表于 2019-2-20 04:271 O% j( ?( q* `: P7 ?4 M& `
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
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有钱赚面子不是个事儿，还有租赁的呢。
作者: 金陵集庆道    时间: 2019-2-20 09:19
坐过几次。的确很平稳、安静。再找乘务员要点wine，很快就睡着了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-20 09:31
晨枫 发表于 2019-2-20 03:24
) R) v8 d, t6 @& v0 I) z全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安 ...
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不能绑在床上吗？
作者: testjhy    时间: 2019-2-20 09:33
可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。
作者: zfei32    时间: 2019-2-20 09:40
A380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好满啊，没剩几个空位置。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:29
zfei32 发表于 2019-2-19 19:40
' @$ B7 E# ]! f4 D1 L# HA380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好 ...
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有高铁呢，A380难成大事。4发双通道不一定是A380，A340、波音747也是四发双通道。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:30
猫元帅 发表于 2019-2-19 19:31
5 C/ e# _% O) S9 W2 x不能绑在床上吗？
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不行。万一需要紧急离机，躺在那里还绑着，就出不来了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:31
testjhy 发表于 2019-2-19 19:33
! d# {* ~2 h0 Z! D0 {4 C可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。 ...
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这个应该问题不大，空客A380停产了，其他飞机的生意还要做啊。这么砸牌子，那是不想过了的节奏。
作者: tanis    时间: 2019-2-21 00:39
我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 00:45
tanis 发表于 2019-2-20 10:392 Q/ I0 _3 x. F3 y& Z8 ^
我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。
2 w( o# j5 p7 E2 M2 h% B
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、丹佛等航线多起来了，就可能出问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-2-21 09:34
晨枫 发表于 2019-2-21 00:456 g/ L4 @  T0 @' R
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...

  G# C) Q1 \( Z7 @380需要更大的机场设备，更高等级的跑道，国内能支持的机场不多  g5 O3 J* q3 n, w# ~
对于北上广深蓉这几大航空枢纽来说，需要的是班次频密载客适中的持续流量，而不是像380这种资源占用过多的机型4 T' |1 x! `6 O3 c- N+ b
如果价格不是非常非常便宜的话，我相信国内航司是不会对380感兴趣的，787那么省油且普适，干嘛要买4发
作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:01
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 23:49. n& p$ n& w$ h* D6 D
主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～

9 I/ j2 y2 I. z$ N9 T2 a; g. p9494，买了法国货一定得请个印度VP来负责跟他们打交道
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作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:04
晨枫 发表于 2019-2-21 00:45
1 ], T7 ~4 J4 k# f( y: |/ B有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...
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现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满
作者: 老杨    时间: 2019-2-21 11:43
这玩意能改成货机用途不？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:27
五月 发表于 2019-2-20 20:04  O+ t0 _7 a" v
现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满 ...

9 Z, A& ]7 `, b, R- n这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:28
老杨 发表于 2019-2-20 21:43
) C6 c8 m. s( U: R( J' y$ _; U这玩意能改成货机用途不？

+ ]# t" f; e& ^# U能。但空客连客机都卖不动，货机就只有取消了。用二手客改货是可以的，但现在可能还是太贵。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-21 17:02
晨枫 发表于 2019-2-20 04:35
; D+ J1 s! @" ?+ z那还有海航呢。

7 o2 @0 @4 s: @+ e, Z% E海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。
作者: Delrio    时间: 2019-2-21 20:29
听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.' W6 O/ E+ n" Z2 l0 g, H
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-21 21:07
美国人一架380都不买，够团结的～
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:33
晨枫 发表于 2019-2-21 12:27
1 H7 z! G! j# [5 L% _这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。
" j4 Y" Y4 @$ y% ~8 k$ v0 B8 \4 \7 ~
大多数老中买票只看价格，汗
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:34
# M. r' s3 L" r2 b2 V6 @3 _
晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:29
xlan1976 发表于 2019-2-21 03:02$ J2 h. J, S5 k) e& ?  H
海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。
5 E5 h5 L$ [3 r/ A: N" A* C
四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:30
五月 发表于 2019-2-21 07:34
% S6 J2 z& J  A% f; x晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？

' @0 w* ?( m0 w; P6 e5 H我看不可能了，至少在突破音爆的物理极限之前不可能
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:32
Delrio 发表于 2019-2-21 06:29
& L2 n% G& }% G0 o: m; F+ i听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.
8 N* `) O! \1 }# p/ X: Y" i& [+ Q
那是买来的时候就 贵，现在算入折旧费，就亏了，免费给南航这些A380，只要燃油、机组和维修钱，你看他们赚不赚。要不是空客停产，阿联酋还要继续大买A380呢，还是能赚的，关键要成本和营运模式对起来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 06:38
出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海航再按标准商务舱票价打个8折卖票，会不会受中国土豪欢迎？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-22 07:39
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-21 16:383 Q" _! Y1 V# @( A4 {/ V8 N
出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海 ...

3 k7 B% H) i3 W# ]7 b2 V我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 08:55
晨枫 发表于 2019-2-22 07:39
( J  |& h$ {/ b# ^# A- G我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。 ...
0 q$ `! P5 M$ R. a1 m9 E
现在机票忒便宜，价钱加一倍估计还是有不少人可以尝试一下的。。。过几年，这种折扣型商务舱的风气过去了，机体寿命也就差不多了。。。看谁敢吃螃蟹了，海航还是空客。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 01:24
晨枫 发表于 2019-2-21 22:29: ]/ K/ O8 v1 ]& f( y; g. ~
四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛
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双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 01:45
xlan1976 发表于 2019-2-22 11:24
0 D1 N- z6 K) ~) \* K双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔
7 c( f9 }% S; s* W/ Q" C/ a5 a
这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 07:05
晨枫 发表于 2019-2-23 01:45
9 r; V) a& ?! D0 g9 P这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...
" E# r# r/ B) |/ x. K
阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 07:12
xlan1976 发表于 2019-2-22 17:05. m: _8 j& }. k) H/ o# z
阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。
4 S+ K7 B5 b% X# C5 ^  z" K
极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 08:46
晨枫 发表于 2019-2-23 07:12" R, a" D" T! t
极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？ ...

- W' S8 I9 K; J估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能赚回来的。问题是海航没有那么多用380飞能保证航线收入超过运营成本的航线，而且这样的航线肯定还是用787或350飞机更划算。
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作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 09:39
xlan1976 发表于 2019-2-22 18:46& C1 b: L8 U! z. l; G* c5 o
估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能 ...
; C' K, f* }; ^3 r! K0 Y8 S- _
那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:39
晨枫 发表于 2019-2-23 03:45
% r' \1 `  [8 T6 N这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...

1 k+ K% y" R  o, t# `) j, m) M晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分330，导致380生产线无以为继，空客才最终决定停产的。3 Y" R+ {0 z: y$ w  _: f: l, v
$ Y6 b3 r. T3 O3 s2 S2 K/ p
阿联酋是全球最大的380用户，其380机队规模，数倍于新航，这个全球第二大用户，380真的是生不逢时，英雄迟暮了，可惜啊。
. F& M; t% S! u3 e& T8 F' }( S4 K$ c( U+ A' I; }
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 11:46
落九天 发表于 2019-2-22 21:39
7 t; _# f8 R3 d! f' P* g5 X晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分3 ...

+ R3 _& O2 W3 f% i/ @3 e: W( Y不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第二是阿联酋要求空客保证足够高的二手价值，阿联酋基本上飞机一到10年就转卖，保持机队常新。但这两点空客都做不到。即使阿联酋不退订这39架，A380的生产线也最多再维持2年。这种濒死状态是谁都不想维持的。
8 A6 G) I" e( h# g9 v& p4 c/ r; U4 ]. a. [* s' [$ [; M+ W
阿联酋转订A350和A330NEO是与空客协商退订的结果，这对空客和阿联酋都是最好的结果了。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:50
晨枫 发表于 2019-2-23 13:462 a$ f& L3 Y# D# T2 a4 E. E/ C; k
不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第 ...

- i( J! C, d- _# @3 m2 F8 {' R原来如此，谢谢晨大
作者: xlan1976    时间: 2019-2-25 15:06
晨枫 发表于 2019-2-23 09:39
% f' h5 d) T$ _- S' M* V4 }那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。

3 v( V$ n0 i& n" P7 P7 w现在那条高流量的主干航线是非380不可的？或者说是用380可以比别的机型更好的？



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