日志
给alphago跪了。
热度 32
码农这行也撑不久了，以后直接AI+海量专业书籍训练，谁还要程序员呢？到处养Bug。
全部作者的其他最新日志
- • 墙塌了？
- • 狗窝
- • 爱
- • call center
- • 你不缺钙，你全家都不缺钙
- • 蹭热点说说瑞典旅游这破事
发表评论 评论 (34 个评论)
- 回复 猫元帅
- 人类积攒下来的棋谱有那么多，很难说还有什么招数是以前没有过的。只不过人类自己记不住，而电脑能记住并且以最快的速度找出来。全部棋盘361个点，每下一步就少一个，可选项实际是在减少的。电脑实际上不需要学习，只要搜索就行了。比如人类研究定式就比较完备，但是定式大全这种东西人类谁记得住？可是电脑记得住。而且电脑没有风格一说，人类不会下的招数电脑会下。电脑也不存在看不清楚的问题。
- 回复 四处张望
- 元帅，如果是这个思路，早十来二十年前电脑就可以赢人了
猫元帅: 人类积攒下来的棋谱有那么多，很难说还有什么招数是以前没有过的。只不过人类自己记不住，而电脑能记住并且以最快的速度找出来。全部棋盘361个点，每下一步就少 ...
- 回复 穿着裤衩裸奔
- AI可以不写程序，他模仿人的行为并且干的更好。
mark: 这应该还差得远。10年以内是看不到的。写程序简单，理解需求搞出方案太难。如果真到了这一步，就是真正的人类的末日。因为计算机已经会自我创造了。 ...
他不需要写if then else..
- 回复 xlan1976
- 不是的，人类积攒的棋谱虽多，但跟围棋可能产生的变化相比还是非常少的一小部分，而且围棋的规则也是不断变化的，不同的围棋规则又会产生不同的变化。光靠背棋谱是不顶用的，不然人类自己就已经能把围棋理论完善了。
猫元帅: 人类积攒下来的棋谱有那么多，很难说还有什么招数是以前没有过的。只不过人类自己记不住，而电脑能记住并且以最快的速度找出来。全部棋盘361个点，每下一步就少 ...
- 回复 猫元帅
- 围棋的实际变化比理论上少。有些点位无论是人还是利器都不会走的。而且围棋规则再怎么变化，谁地盘大谁赢是不变的。围棋是竞技，实践是第一位的，即使没有理论，试错也能试出正确的来。而在这方面人脑肯定比电脑差啊。
xlan1976: 不是的，人类积攒的棋谱虽多，但跟围棋可能产生的变化相比还是非常少的一小部分，而且围棋的规则也是不断变化的，不同的围棋规则又会产生不同的变化。光靠背棋谱 ...
- 回复 猫元帅
- 围棋的实际变化比理论上少。有些点位无论是人还是利器都不会走的。而且围棋规则再怎么变化，谁地盘大谁赢是不变的。围棋是竞技，实践是第一位的，即使没有理论，试错也能试出正确的来。而在这方面人脑肯定比电脑差啊。
xlan1976: 不是的，人类积攒的棋谱虽多，但跟围棋可能产生的变化相比还是非常少的一小部分，而且围棋的规则也是不断变化的，不同的围棋规则又会产生不同的变化。光靠背棋谱 ...
- 回复 猫元帅
- 十年二十年前的电脑哪有这么高的运算能力啊。话说回来，十年二十年前，电脑不是在国际象棋上赢了么。别说超级电脑，就是围棋软件不也在进步么。
四处张望: 元帅，如果是这个思路，早十来二十年前电脑就可以赢人了
- 回复 xlan1976
- 就是实际变化也是远远要比人类积攒下来的棋谱多得多的。人类虽然下了几千年的围棋，但其实以前的对局极少，留下来的更少。人类系统的记录自己的棋谱是在日本江户时代确立名人棋所制度之后，但那个时代的棋手一年的对局很少，代表围棋最高水平的名人，甚至好几年都不下一盘棋的，即便到了20世纪上半叶，吴清源一年的对局也就是2、30局而已，就这还被认为对局太多，损害了健康。到80年代职业棋手一年的对局也就是四五十局。职业棋手对局增多并被记录下来，是最近30年的事，可以说有90%以上现存的对局是这段时间下的，所以人类积攒的棋谱没有你想的那么多的。
猫元帅: 围棋的实际变化比理论上少。有些点位无论是人还是利器都不会走的。而且围棋规则再怎么变化，谁地盘大谁赢是不变的。围棋是竞技，实践是第一位的，即使没有理论， ...
另外，就从比谁地盘大谁赢这一点说，规则的变化也会导致区别的。二战以前的棋都是不贴目的，而贴目的多少也是不断改变的，本世纪以前都是贴5目半，中国是2又3/4子，后来认为黑棋仍然优势太大，本世纪以来日韩相继改为6目半，中国改为3又3/4子。所以按今天的围棋规则，绝大多数以前的棋局，结果都要发生改变，反映在下法上，很多以前很正常的棋着，现在看起来就是不对的，同样现在的很多棋着在不贴目的时代也行不通。除了贴目，像座子、还棋头这些古代的围棋规则也会使人们对有效着手的判断发生变化。
所以要靠穷举试错来设计AI的算法，那运算量依然是现代电脑难以承受的，因为之前留下来的经验和借鉴跟围棋所有的有效变化相比依然是太少了。实际上阿法狗也不是按照这个思路来行棋的。
- 回复 xlan1976
- 想了想，还是用一个更量化的说明吧，我的IPAD里有个软件叫SMARTGO，韩国人开发的，里面大约记录了85000局职业对局，这里包括了大部分二战前的所有时代的对局和部分现代对局。我们把它乘以1000，基本上肯定不会比人类所有现存棋谱少了吧，这大概是10的8次方数量的对局，也就是一亿局，就算每局有200手着法，那么一共有大约10的11次方的着法。那么围棋的变化有多少呢？大约10的171次方量级，这就意味着，即便不考虑这些着法有多少重复的，它也只占围棋所有变化的10的160次方分之一。虽然我们也不知道有效着法占围棋所有变化的多少，但肯定远远多于10的160次方分之一吧。
猫元帅: 十年二十年前的电脑哪有这么高的运算能力啊。话说回来，十年二十年前，电脑不是在国际象棋上赢了么。别说超级电脑，就是围棋软件不也在进步么。 ...
相对而言，阿法狗学习了大约50000盘人类棋谱，并自我对局了大约3千万局。
- 回复 猫元帅
- 轰动是炒作加下围棋的自我感觉良好。我判断李世石会输一到二盘，但确实没想到连输三局。当你觉得一件事神奇的时候，就说明你把它神化了。也就是你的判断出了问题。
四处张望: 不是的，所以这次才那么轰动
- 回复 猫元帅
- 但是有些步是绝不会走的。我觉得电脑团队应该会有筛选。不知道他们对网络对局跟踪了多少，这些年网络对局的数量大大超过以往了，也不知道之前是否在网络上实战过。反正我的看法，如果以理论变化数来做研究的基础，是不会有这么快的结果的。
xlan1976: 想了想，还是用一个更量化的说明吧，我的IPAD里有个软件叫SMARTGO，韩国人开发的，里面大约记录了85000局职业对局，这里包括了大部分二战前的所有时代的对局和部 ...