晨枫
发表于 2017-8-12 22:07:28
燕庐敕 发表于 2017-8-12 00:06
孔雀王朝和阿育王,哈哈
没错。那个时代的印度教文化还是很辉煌的,不仅同代,前后几百年里世界上能比的都屈指可数。
老兵帅客
发表于 2017-8-12 23:20:58
晨枫 发表于 2017-8-12 09:05
历史上的中国也一样。
中国啥时候是个地理名词来着?
可梦之
发表于 2017-8-13 01:44:57
内因重于外因,印度或者任何一个国家,能否崛起,取决于是否经历苦痛把自身主要问题解决了。印度问题很多,宗教、种姓、民族的觉醒、坚强的领导阶层,太多太多。将固有的社会构架打破,剥夺既得利益者的特权,给广大人民以可望可及的发展未来,才能调动全社会的资源和动力。这个过程通过革命实现,会比中国革命更加激烈和血腥;通过温和方式实现,我们这辈子是看不到成功的那一天了。
中国的崛起,是中国人民近代以来在苦难中不断抗争,重塑了坚强、自主的民族性格,摸索出自己的道路和领导集体,打破了几千年的社会、文化框架,给最广大人民最现实的平等,才实现的。至少是一百多年的努力的结果。而不仅仅是改革开放后30年的功劳。崛起的绝大部分底子在改革开放之前就建立了,改革开放只是最后的结果。崛起的进度和GDP的增速并不线性。崛起的基础是苦难和缓慢的,那时候GDP反而可能是后退的(战争等因素)。一旦基础打好了,GDP的快速增长反而是容易的。崛起是因,GDP是果,而不是相反。
印度,自身主要问题一个都没解决,崛起从何谈起,即便GDP有增加,也往往是暂时的,不可持续的拔苗助长。崛起,
晨枫
发表于 2017-8-13 03:02:17
老兵帅客 发表于 2017-8-12 09:20
中国啥时候是个地理名词来着?
地理名词或许不确切,但中国是一个文化概念不是我提出的,余光中早就提出了。
煮酒正熟
发表于 2017-8-13 03:17:41
晨枫 发表于 2017-8-12 14:02
地理名词或许不确切,但中国是一个文化概念不是我提出的,余光中早就提出了。 ...
别听老兵瞎咋呼的。中国既被当作一个地理名词用过也被当作一个文化概念用过,只不过当被用作地理概念和文化概念时不是完全重叠罢了
老兵帅客
发表于 2017-8-13 08:43:12
晨枫 发表于 2017-8-12 14:02
地理名词或许不确切,但中国是一个文化概念不是我提出的,余光中早就提出了。 ...
台湾人的玩意儿也能当做证据?别开玩笑了。
别的不好说,历史方面,台湾没有合格的学者。
老兵帅客
发表于 2017-8-13 08:43:34
煮酒正熟 发表于 2017-8-12 14:17
别听老兵瞎咋呼的。中国既被当作一个地理名词用过也被当作一个文化概念用过,只不过当被用作地理概念和文 ...
您还是继续玩您的大数据好了,历史方面少扯淡。
伯威
发表于 2017-8-13 09:04:29
不过老印确实扛造,莫迪老仙废钞都没出神马大事。对比一下二胖的货币改革,借了多少人头?
井木犴
发表于 2017-8-13 09:37:48
料敌从宽
井木犴
发表于 2017-8-13 09:38:34
老兵帅客 发表于 2017-8-13 08:43
您还是继续玩您的大数据好了,历史方面少扯淡。
其实你们两都在扯淡,其实这个坛子上所有人都在扯淡
晨枫
发表于 2017-8-13 09:54:59
老兵帅客 发表于 2017-8-12 18:43
您还是继续玩您的大数据好了,历史方面少扯淡。
你又来了。难道吸取教训就那么难吗?
老兵帅客
发表于 2017-8-13 09:57:36
晨枫 发表于 2017-8-12 20:54
你又来了。难道吸取教训就那么难吗?
他的话里面有一句有用的吗?全是空话还能指望啥回复?
煮酒正熟
发表于 2017-8-13 10:25:16
晨枫 发表于 2017-8-12 20:54
你又来了。难道吸取教训就那么难吗?
甭理他。一副真理在我手你们都是狗的样子{:206:}
抄一段儿,证明晨大说的中国作为地理概念并无不妥
大致说来,有以下六种概念:一是指京师(首都)而言,如《诗经·民劳》注:“中国,京师也”。二是指天子直接统治的地区,如诸葛亮对孙权说:“若能以吴越之众与中国抗衡,不如早与之绝”。三是指中原地区,如《史记·东越列传》:“东瓯请举国徒中国”。四是指国内、内地,如《史记·武帝本纪》:“天下名山八,而三在蛮夷,五在中国”。五是指诸夏族居住的地区,如《论语集解》:“诸夏,中国也”。六是指华夏或汉族建立的国家,《史记》、《汉书》经常出现这样的称谓。
拿诸葛亮对孙权说的话为例,彼时曹操虽据有原东汉国土大部,但是汉中张鲁 益州刘璋这些同样属于汉文化圈的地区并不归属曹操,诸葛亮说的“中国”显然不是文化概念,而是地理概念
糊里糊涂
发表于 2017-8-13 12:02:48
崛起个啥。
不把腐朽的旧势力清除都是搞笑。
煮酒正熟
发表于 2017-8-13 13:05:55
煮酒正熟 发表于 2017-8-12 21:25
甭理他。一副真理在我手你们都是狗的样子
抄一段儿,证明晨大说的中国作为地理概念并无不妥
麻烦仔细看看晨大的原话 --- “历史上的中国也一样”
@tianxq888
tianxq888
发表于 2017-8-13 14:04:47
煮酒正熟 发表于 2017-8-13 13:05
麻烦仔细看看晨大的原话 --- “历史上的中国也一样”
@tianxq888
历史上的“中国”这个词,和“历史上的中国”,大大地不一样
说“印度”只是地理名词,意味着过去到现在,那里的的人最显著的共性是同一个“地理区域”,是个自然属性
而中国,从过去到现在,除了同一个“地理区域”这个自然属性,还有对人类文明而言更为重要的其他属性,所以,“印度”只是个地理名词,“中国”不是{:211:}
煮酒正熟
发表于 2017-8-13 14:14:37
tianxq888 发表于 2017-8-13 01:04
历史上的“中国”这个词,和“历史上的中国”,大大地不一样
说“印度”只是地理名词,意味着过去到现在 ...
历史上的“中国”这个词,和“历史上的中国”,到底怎么个不一样?晨大说的那句话,您又认为是什么意思,为什么不对?能不能用清晰的语言表述出来?
您说印度那里的人的共性只是同一个“地理区域”,是个自然属性,言外之意就是他们是不同文化认同。那么中国难道就不是吗?维族人和藏族人与汉族的文化认同也是不一样的
燕庐敕
发表于 2017-8-13 15:37:48
煮酒正熟 发表于 2017-8-13 14:14
历史上的“中国”这个词,和“历史上的中国”,到底怎么个不一样?晨大说的那句话,您又认为是什么意思, ...
汉族人说炎黄子孙,蒙族人说,成吉思汗的子孙。
tnq
发表于 2017-8-13 15:42:43
燕庐敕 发表于 2017-8-13 15:37
汉族人说炎黄子孙,蒙族人说,成吉思汗的子孙。
关键是印度有没有同中帝打一张的勇气,并且打赢了!
同时和毛子打一仗的勇气,并且也打赢了!
没有这些,产业链条这些谁会放心的放在印度呢!
tianxq888
发表于 2017-8-13 16:14:29
本帖最后由 tianxq888 于 2017-8-13 17:44 编辑
煮酒正熟 发表于 2017-8-13 14:14
历史上的“中国”这个词,和“历史上的中国”,到底怎么个不一样?晨大说的那句话,您又认为是什么意思, ...
煮酒同学,你这是要考我的表达能力啊
前者,强调形式,指“中国”这个词汇在不同历史阶段的不同定义,可以理解为不同的事物,是如你所列
后者,强调内容,指“中国”这个词汇在当下这个特定历史阶段的定义,只能理解为特定的某个事物
晨枫说“历史上的中国”,没有特别说明,按正常语言习惯,那显然是取其内容而非形式,指具体的“某个事物”的不同历史阶段,而非“某个词汇”在不同历史阶段的定义
地理区域这样的自然属性的共性可能是绝对的,但社会属性的共性,应该是相对的,看主流就好了,维藏蒙回,都不是主流,现在不是,放在中国历史上,就更不是了
中家村的村史,就是老中家的家族史,把老中家搞明白了,村史就八九不离十了,老中家没搞明白,那村史肯定没搞明白
印家村,现在是个杂居村,以前也是个杂居村,村史是村史,各家家史是各家家史,两码事