这个属于恶俗劣习，我是坚决反对的，但要从法律层面上禁止，好像不行。
倒是可以考虑专门设立一个彩礼税 ...
你就是收90%也没用的，好比当初生二胎罚款，人家就是倾家荡产也要生，只有从法律或者起码法规层面才能改变，比如当初二胎自动失去公职，还是大大改变了生二胎的意愿的 旺旺的考拉熊 发表于 2025-3-31 12:03
你就是收90%也没用的，好比当初生二胎罚款，人家就是倾家荡产也要生，只有从法律或者起码法规层面才能改 ...
但是收彩礼丢公职没有法律依据啊 松叶牡丹 发表于 2025-3-31 11:25
彩礼这种东西特别奇怪,我们当年结婚的时候都没听说过这种东西,好像这几年突然开始流行。一方面我个人觉得 ...
彩礼和抚养好像没关系？要不婚姻一直维持到孩子长大，彩礼是不是要返还？ 本帖最后由 松叶牡丹 于 2025-4-1 06:40 编辑
晨枫 发表于 2025-4-1 05:22
彩礼和抚养好像没关系？要不婚姻一直维持到孩子长大，彩礼是不是要返还？ ...
现在的判例好像是没有生孩子返还，生了孩子就不返还。
而且都是农村现在有这个习俗，城市没有怎么听说过。 统计得出的结论是经常离谱的，敢直接用它做决策和看黄历出门没有多大区别。spurious regression， AI思考，都是走统计路线，搞不明白因果与对错，很容易三人成虎，更容易刻舟求剑。
举例说明，经济学的动态一般均衡宏观理论甫一出现，传统的用统计方法的宏观学派立刻气息奄奄，新框架横扫宏观理论学界， 先行者一轮轮获诺奖。 其著名批判就是Lucas critique， 中文意译就是刻舟求剑：用过去的政策环境和过去的数据求出的关系， 就如同船上的刻度，放在新政策环境使用，能找得着剑吗？
所以在过去的统计数据搞到的结果，是在妇女遭受系统性打压的系统下得到的结论（至今仍然很多打压， 看看新婚姻法就知道），按照那个数据必有偏误。虽然比小鞋时代妇女被压迫成文盲奴仆时好一些，但也依然非常显著。
此外还有制度问题，尽量不要增加环节，人类劣根性，每一个环节都能增加很多以此牟利的（寻租）， 就老老实实机会均等好了。
再说，女孩子学习优势刚刚出现，真不必着急，我建议以对待妇女疾苦同等的积极性，不说花两三千年去慢慢解决，至少也得花几十年吧，男人稍微出点问题立刻就解决，真的过于不对等。
就比如彩礼什么的，杀戮女孩子几十年没有人吭声，被家暴的妇女儿童之惨烈无人管，男人刚因为彩礼受苦，新婚姻法立法就马上跟上了。
女人天性温和，但是这世界以闹治国，善良是善良者的墓志铭。今天去医院，遇到个很凶的女人在那里吵，诡异地感觉欣慰。女人还是疯一些才好，要不真不好活。
松叶牡丹 发表于 2025-3-31 16:19
现在的判例好像是没有生孩子返还，生了孩子就不返还。
而且都是农村现在有这个习俗，城市没有怎么听说过 ...
糟糕的是，不少农村出来、已经扎根城市的年轻人，尤其是受过高等教育的，比如两人都是硕士，依然被彩礼这种陋习套住。
观网上刚看到一个人，为女方花了200万，包括房子、车子，两人办了婚礼，但没有领证（不懂这是什么操作），结果女方一句话“你配不上我”，现在stuck in no man's land。 龙血树 发表于 2025-4-1 12:48
统计得出的结论是经常离谱的，敢直接用它做决策和看黄历出门没有多大区别。spurious regression， AI思考， ...
您说的这是几十年前的女性吧 旺旺的考拉熊 发表于 2025-4-1 01:59
关键是不应该给女方父母，而应该给新建的家庭，否则这个不说是诈骗，起码和行贿受贿的区别不大吧。
而且 ...
"人家活着都挺难了，拿什么付抚养费啊"
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这种用彩礼筛选掉挺好,别结婚生子霍霍孩子了,造孽啊。{:204:} 松叶牡丹 发表于 2025-4-1 23:37
"人家活着都挺难了，拿什么付抚养费啊"
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...
你这种搞法，穷人娶不了，那有钱人三妻四妾就正常了嘛 本帖最后由 松叶牡丹 于 2025-4-2 00:22 编辑
旺旺的考拉熊 发表于 2025-4-1 23:56
你这种搞法，穷人娶不了，那有钱人三妻四妾就正常了嘛
这两者之间没有必然因果关系。
而且底层女孩子是可以上迁婚，找比自己高一个阶级半个阶级衣食无忧家庭是没问题的。不存在不跟穷光蛋结婚就找有钱人当三妻四妾，那毕竟是极少数。 松叶牡丹 发表于 2025-4-2 00:06
这两者之间没有必然因果关系。
而且底层女孩子是可以上迁婚，找比自己高一个阶级半个阶级衣食无忧家庭是 ...
所有人都这么想的时候，高一个阶级的家庭的男生凭啥不能三妻四妾，就算法律暂时不允许，小三也会常态化，久而久之，自然就形成了习惯法 本帖最后由 松叶牡丹 于 2025-4-3 00:53 编辑
旺旺的考拉熊 发表于 2025-4-2 00:47
所有人都这么想的时候，高一个阶级的家庭的男生凭啥不能三妻四妾，就算法律暂时不允许，小三也会常态化， ...
你说的还未发生，或者发生了极少，但是现在已经发生的习惯法是家暴和稀泥，执行不了抚养费就自然而然把重担压到底层母亲身上，因为”母职惩罚“。如果判给父亲，大多数都是把孩子丢给孩子奶奶带，成为留守儿童。我有一个小学同学好朋友是大学老师，她家儿子爸爸是异地公务员，还不算底层，她都一分钱抚养费拿不到因为对方拒付。
要想解决结婚率低生育率低的话，得从根上解决这些问题。不然光是行政命令不准彩礼，事实上是解决不了问题的。
不过我个人觉得随着机器人和AI行业的飞速进步，其实以后不需要那么多人了，很多人选择不结婚不生孩子其实也不是什么大问题。 性别调整不能解决生产力的问题，对立就变成一方漫天要价的借口。要人承认自己错误的问题是无药可治的，只有公开社会记录。大家不把平等当回事，自然淘汰。 晨枫 发表于 2025-4-1 01:25
这个属于恶俗劣习，我是坚决反对的，但要从法律层面上禁止，好像不行。
倒是可以考虑专门设立一个彩礼税 ...
彩礼进第三方账号，子女出生后才能取，离婚全归抚养子女一方。不然就是愿打愿挨。 晨枫 发表于 2025-3-31 10:44
说得好。问题在于各人对fair的理解不同怎么办？
哈哈，只能追求自己心安理得，做得到的尽力，做不到的放手 喜欢就捧捧场 发表于 2025-4-5 07:54
哈哈，只能追求自己心安理得，做得到的尽力，做不到的放手
小五这是人生真谛！赞同！ 旺旺的考拉熊 发表于 2025-4-1 02:03
你就是收90%也没用的，好比当初生二胎罚款，人家就是倾家荡产也要生，只有从法律或者起码法规层面才能改 ...
还有就是社保，养老保险，养老社会机构的数量提高质量提升，大多数家庭基本已经用不着养儿防老。在这种生产力环境下，很多人一胎都不养了，男女更无所谓，甚至婚也不用结。在这物质极大丰富，服务也越来越完备的时代，正是：
相濡以沫 不如相忘於江湖
龙血树 发表于 2025-4-23 10:35
还有就是社保，养老保险，养老社会机构的数量提高质量提升，大多数家庭基本已经用不着养儿防老。在这种生 ...
从某种角度来说，这样的人不生或者起码少生，倒是有助于这种思想逐渐消亡的 才看到这篇文章。坚决反对这种调整。这和把亚裔和非裔分开各自调整成绩有什么区别？ 数值分析 发表于 2025-4-23 17:31
才看到这篇文章。坚决反对这种调整。这和把亚裔和非裔分开各自调整成绩有什么区别？ ...
哈哈一针见血，受教啦，大赞，当浮一大白。
中国乃至于一些外国，存在男宝文化， 男人要占上风，绝不可吃亏。如果发现男人出现劣势，不会想到去激励男人上进——如易经中的乾卦“天行健，君子以自强不息”——而是设法把女人打压下去，不许女人成长，古代如裹脚，禁止教育等等，近代留存有抚养出“扶弟魔”， 或卖女儿换彩礼不一而足来供养男人。
女人在中国生存的文化，一般是面对一切不利因素，乃至于家庭与社会不公，只能自强自立。否则社会无视，家人包括愚昧同女性家人也会吃她血肉。
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